Flolynyk Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 il y a 1 minute, PatMan a dit : Je n'ai pas le détail de la discussion à l'origine de ce débat (même si j'avais vu le message de Ze Stump, je n'ai pas en tête la suite) Il est clair que tout comportement haineux est à bannir, mais, pour moi, tout propos "racial" n'est pas automatiquement "raciste". La limite est difficilement perceptible vue de l'extérieur, mais parfois bien claire pour celui qui parle. L'éternelle difficulté entre le fond et la forme (valable aussi pour toute autre minorité, ou majorité d'ailleurs) On parle du putain de mot nègre quand même ! Citer Lien vers le commentaire
chubee Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 Il y a 3 heures, GG a dit : Voilà M’etonnes pas de toi, fidele a toi meme 😉 il y a 53 minutes, Flolynyk a dit : On parle du putain de mot nègre quand même ! Ben moi j’ai pas vu ce mot dans le message dont je parle. donc je n’ai pas tout l’historique Citer Lien vers le commentaire
PatMan Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 il y a 58 minutes, Flolynyk a dit : On parle du putain de mot nègre quand même ! Ok, sur ce point je comprends mais comme @chubee je n'ai ni le message en question, ni la suite. Suivant le contexte, ce mot peut-être clairement raciste ou pas. Mais un peu comme @GG, je pense que l'on peut utiliser ce mot dans son sens haineux sans être haineux en soit. Après il tenir compte du contexte, et là, nous ne sommes pas dans un bon contexte. Citer Lien vers le commentaire
Flolynyk Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 Si vous lisiez l'ensemble de la discussion, vous éviteriez peut-être de tirer des conclusions sur des trucs dont vous vous persuadez mais qui n'ont rien à voir aussi. Quant au contexte, tu l'as, et ça ne change de toute façon rien du tout, parler des noirs en disant nègre, c'est raciste, toujours. 1 Citer Lien vers le commentaire
Facteur_Social Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 Il y a 22 heures, marco a dit : Contrôle américain ça passe mieux ? je crois que les contrôles là-bas sont plutôt racistes Il y a 16 heures, chubee a dit : quand on dit bourrin comme un allemand c’est du racisme??? oui. enfin c'est con parce que ça essentialise en se basant sur rien. Et c'est justement parce que tu vois pas le problème que c'en est un. C'est banalisé. Et ça change et c'est tant mieux. Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 Il y a 2 heures, PatMan a dit : Suivant le contexte, ce mot peut-être clairement raciste ou pas. Mais un peu comme @GG, je pense que l'on peut utiliser ce mot dans son sens haineux sans être haineux en soit. Après il tenir compte du contexte, et là, nous ne sommes pas dans un bon contexte. Un contexte genre Tintin au Congo? 1 Citer Lien vers le commentaire
chubee Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 il y a une heure, Sandwich2Ross a dit : je crois que les contrôles là-bas sont plutôt racistes oui. enfin c'est con parce que ça essentialise en se basant sur rien. Et c'est justement parce que tu vois pas le problème que c'en est un. C'est banalisé. Et ça change et c'est tant mieux. Ce n’est pas banalisé, je suis pas debile je sais bien que tous les allemands ne sont pas bourrins. c’est une image , quand on dit il est bourrin comme un allemand c’est juste pour exprimer une image. Pas pour autant qu’on pense que tous les allemands sont des bourrins! moi je suis pas du tout comme ca, je prends pas tout au pied de la lettre, il faut desserrer le string un peu. Et c’est le probleme en france, on peut plus rire de rien, plus faire de jeu de mots de rien, c’est bon c’est une image! quand par exemple je ferai le radin et un mec me dirai oh le juif, je vais pas me dire oh il est raciste etc etccc faut desserrer le string comme je dis, c’est de l’humour, ca peut ne pas faire rire mais de là à parler de racisme etc c’est n’importe quoi bref, je me suis assez exprime sur le sujet, je vais retourner à mon forum mercato qui me fait vibrer en ce moment 🤣🤣🤣 1 Citer Lien vers le commentaire
Wingeeky Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 Il y a 3 heures, Flolynyk a dit : On parle du putain de mot nègre quand même ! Et d'un ban d'une semaine sur un putain de forum quand même. Ca va, il s'est pas prit 15 ans ferme à Fresnes non plus... Citer Lien vers le commentaire
dondiego Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 Il y a 2 heures, chubee a dit : Ce n’est pas banalisé, je suis pas debile je sais bien que tous les allemands ne sont pas bourrins. c’est une image , quand on dit il est bourrin comme un allemand c’est juste pour exprimer une image. Pas pour autant qu’on pense que tous les allemands sont des bourrins! moi je suis pas du tout comme ca, je prends pas tout au pied de la lettre, il faut desserrer le string un peu. Et c’est le probleme en france, on peut plus rire de rien, plus faire de jeu de mots de rien, c’est bon c’est une image! quand par exemple je ferai le radin et un mec me dirai oh le juif, je vais pas me dire oh il est raciste etc etccc faut desserrer le string comme je dis, c’est de l’humour, ca peut ne pas faire rire mais de là à parler de racisme etc c’est n’importe quoi bref, je me suis assez exprime sur le sujet, je vais retourner à mon forum mercato qui me fait vibrer en ce moment 🤣🤣🤣 Effectivement ce n’est pas raciste, juste antisémite, ça n’a rien à voir! Trop le string tendu les mecs! Il y a 2 heures, chubee a dit : je suis pas debile Ça par contre c’est très drôle. 😁 3 Citer Lien vers le commentaire
VIX15 Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 Il y a 1 heure, chubee a dit : quand par exemple je ferai le radin et un mec me dirai oh le juif, je vais pas me dire oh il est raciste Il n'est certainement pas raciste, mais la phrase l'est, elle. Et en plus dans cet exemple, ce n'est même pas drôle, alors pourquoi ne pas la bannir ? Personnellement j'ai banni plein de choses comme ça. Comme traiter quelqu'un de pd par exemple. Quand je le disais je ne me sentais pas du tout homophobe, c'était juste une insulte... Mais évidemment que ça peut blesser une personne, un homo, un juif dans ton exemple, une femme, un noir... un roux (bon ça je le rajoute, mais c'est à part quand même ) Bref, utiliser des expressions, des clichés comme ça, il faut vraiment qu'il y ait une bonne raison, et l'humour en est une. Sinon, autant utiliser autre chose, tu te feras aussi bien comprendre. Ca peut te paraitre insignifiant, mais ça entretien quelque chose de néfaste, et plus c'est entretenu, plus c'est difficile de lutter contre. Enfin, c'est pas compliqué à comprendre, si j'y arrive... 3 Citer Lien vers le commentaire
dondiego Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 il y a 4 minutes, VIX15 a dit : Il n'est certainement pas raciste, mais la phrase l'est, elle. Et en plus dans cet exemple, ce n'est même pas drôle, alors pourquoi ne pas la bannir ? Personnellement j'ai banni plein de choses comme ça. Comme traiter quelqu'un de pd par exemple. Quand je le disais je ne me sentais pas du tout homophobe, c'était juste une insulte... Mais évidemment que ça peut blesser une personne, un homo, un juif dans ton exemple, une femme, un noir... un roux (bon ça je le rajoute, mais c'est à part quand même ) Bref, utiliser des expressions, des clichés comme ça, il faut vraiment qu'il y ait une bonne raison, et l'humour en est une. Sinon, autant utiliser autre chose, tu te feras aussi bien comprendre. Ca peut te paraitre insignifiant, mais ça entretien quelque chose de néfaste, et plus c'est entretenu, plus c'est difficile de lutter contre. Enfin, c'est pas compliqué à comprendre, si j'y arrive... Et puis établir le lien radin / juif comme ça se faisait avant les années 2000 (ou un peu avant), aujourd’hui ce n’est plus possible. Il y a désormais un accès à la culture, à l’histoire, à des documentaires qui n’existait pas auparavant, on ne peut plus se permettre ce genre d’humour minable quand on sait l’horreur. C’est strictement la même chose pour l’horreur de l’esclavage. Citer Lien vers le commentaire
Facteur_Social Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 (modifié) Il y a 3 heures, chubee a dit : on peut plus rire de rien, Bingo! Et si, ta phrase sur les juifs, elle est totalement raciste. SPOILER : voleur comme un arabe, fégnant comme un mexicain, sale comme un français, c'est pareil. Resserre ton string papi! Visiblement, le mec interviewé en second, c'est Chubee Modifié 24 septembre 2020 par Sandwich2Ross 4 Citer Lien vers le commentaire
Wingeeky Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 il y a 52 minutes, Sandwich2Ross a dit : fégnant comme un mexicain Ah je connaissais pas ça 1 Citer Lien vers le commentaire
chronos Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 il y a 8 minutes, Wingeeky a dit : Ah je connaissais pas ça Citer Lien vers le commentaire
Facteur_Social Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 + south park (le mexcain à 1'2' ) 1 Citer Lien vers le commentaire
PatMan Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 Il y a 5 heures, Sandwich2Ross a dit : oui. enfin c'est con parce que ça essentialise en se basant sur rien. Et c'est justement parce que tu vois pas le problème que c'en est un. C'est banalisé. Et ça change et c'est tant mieux. Tout interpréter ou tout extrapoler est tout autant un problème à mes yeux. Il y a 4 heures, elkjaer a dit : Un contexte genre Tintin au Congo? Je ne l'ai parcouru que dans ma tendre enfance, donc je ne saurais répondre Tout cela glisse assez loin du post sanctionné je pense, que je répète ne pas avoir lu et que je ne cautionne donc pas. Puisque sanctionné, c'était sans doute hors limites, même le "contrôle à l'africaine" était à mon sens allé trop loin (je ne sais pas si il a été évacué) Par contre, je pense qu'on peut rire, ou choquer sans blesser, sur tous les sujets, n'en déplaise à la #TeamBienPensants 1 Citer Lien vers le commentaire
Facteur_Social Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 (modifié) il y a 50 minutes, PatMan a dit : #TeamBienPensants y a rien de plus insupportable et réac que cette expression de merde. Personne n'a dit qu'on pouvait pas rire de tous les sujets, d'ailleurs (la preuve, je poste du south park). Mais bon, faut bien pouvoir traiter quelqu'un de bien pensant. il y a 50 minutes, PatMan a dit : Tout interpréter ou tout extrapoler est tout autant un problème à mes yeux. il est où le problème en fait? Tu trouve ça normal de dire "radin comme un juif" ? (tu as liké le post de chubee..., pas ceux qui dénoncent ces propos débiles) Modifié 24 septembre 2020 par Sandwich2Ross Citer Lien vers le commentaire
PatMan Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 il y a 28 minutes, Sandwich2Ross a dit : y a rien de plus insupportable et réac que cette expression de merde. Personne n'a dit qu'on pouvait pas rire de tous les sujets, d'ailleurs (la preuve, je poste du south park). Mais bon, faut bien pouvoir traiter quelqu'un de bien pensant. il est où le problème en fait? Tu trouve ça normal de dire "radin comme un juif" ? (tu as liké le post de chubee..., pas ceux qui dénoncent ces propos débiles) Normal, non ! Que bien placé, çà peut se dire, oui ! Comme mon modèle , je vais aussi arrêter de m'exprimer sur le sujet car cela n'a rien à voir avec le sujet "à propos du forum" Citer Lien vers le commentaire
chubee Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 Il y a 1 heure, PatMan a dit : Tout interpréter ou tout extrapoler est tout autant un problème à mes yeux. Je ne l'ai parcouru que dans ma tendre enfance, donc je ne saurais répondre Tout cela glisse assez loin du post sanctionné je pense, que je répète ne pas avoir lu et que je ne cautionne donc pas. Puisque sanctionné, c'était sans doute hors limites, même le "contrôle à l'africaine" était à mon sens allé trop loin (je ne sais pas si il a été évacué) Par contre, je pense qu'on peut rire, ou choquer sans blesser, sur tous les sujets, n'en déplaise à la #TeamBienPensants C’est surtout Team1erdegre.... On me dirait sale comme un francais comme dit plus haut et alors??? Je me sentirai pas victime de racisme! d’ailleurs si vous parlez avec un black ou rebeu qui est intelligent il le prend pas mal si jeu de mot sur image... apres si le mec est 1er degre c’est sûr que là c’est complique. mais moi je prends pas tout au pied de la lettre, surement car je suis con comme disent certains 😉 Citer Lien vers le commentaire
Flolynyk Posté(e) 24 septembre 2020 Partager Posté(e) 24 septembre 2020 il y a une heure, chubee a dit : C’est surtout Team1erdegre.... On me dirait sale comme un francais comme dit plus haut et alors??? Je me sentirai pas victime de racisme! d’ailleurs si vous parlez avec un black ou rebeu qui est intelligent il le prend pas mal si jeu de mot sur image... apres si le mec est 1er degre c’est sûr que là c’est complique. mais moi je prends pas tout au pied de la lettre, surement car je suis con comme disent certains 😉 Essaye de traiter un noir de nègre, même en riant, on verra Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 25 septembre 2020 Partager Posté(e) 25 septembre 2020 Il y a 3 heures, Flolynyk a dit : Essaye de traiter un noir de nègre, même en riant, on verra Par contre traiter un nègre au noir ca peut rapporter un peu #jeudemotsurimage Citer Lien vers le commentaire
VIX15 Posté(e) 25 septembre 2020 Partager Posté(e) 25 septembre 2020 Il y a 6 heures, Flolynyk a dit : Essaye de traiter un noir de nègre, même en riant, on verra Apparemment s'il est intelligent ça passe ! Citer Lien vers le commentaire
PatMan Posté(e) 25 septembre 2020 Partager Posté(e) 25 septembre 2020 Il y a 7 heures, Flolynyk a dit : Essaye de traiter un noir de nègre, même en riant, on verra A une autre époque ca passait, même sans rire. Les gens sont devenus susceptible. On ne peut plus rien dire. CQFD Citer Lien vers le commentaire
Big_Bros Posté(e) 25 septembre 2020 Partager Posté(e) 25 septembre 2020 il y a 19 minutes, PatMan a dit : A une autre époque ca passait, même sans rire. Les gens sont devenus susceptible. On ne peut plus rien dire. CQFD Perso, je regrette l'époque où on pouvait frapper sa femme, sans être inquiété, même sans rire 1 Citer Lien vers le commentaire
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Posté par NicoPaviot,
A LIRE SANS MODERATION (sic)
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