Gollum Posté(e) 19 août 2017 Partager Posté(e) 19 août 2017 (modifié) Il y a 19 heures, Footballeur82 a dit : https://fr.finance.yahoo.com/actualites/lundi-france-va-emprunter-entre-111746290.html @Gollum, une petite explication de "texte" en moins de 1 000 mots Le principe est simple : la BCE a instauré des taux négatifs (donc des pénalités) sur les réserves bancaires. En gros, si les banques ne dépensent pas l'argent que la banque centrale européenne leur donne, elles sont pénalisées. Il faut donc placer... coûte que coûte. Et cela donne des taux d'emprunt négatifs (et positifs mais très bas pour les particuliers : c'est le moment de t'acheter une résidence secondaire...). Bien sûr, c'est économiquement aberrant mais les banques centrales n'en ont que foutre. Leur idée, depuis 5 ans, est de permettre aux états d'emprunter gratuitement, de manière à résorber la dette publique. Modifié 19 août 2017 par Gollum Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 19 août 2017 Partager Posté(e) 19 août 2017 il y a 13 minutes, Gollum a dit : Le principe est simple : la BCE a instauré des taux négatifs (donc des pénalités) sur les réserves bancaires. En gros, si les banques ne dépensent pas l'argent que la banque centrale européenne leur donne, elles sont pénalisées. Il faut donc placer... coûte que coûte. Et cela donne des taux d'emprunt négatifs (et positifs mais très bas pour les particuliers : c'est le moment de t'acheter une résidence secondaire...). Bien sûr, c'est économiquement aberrant mais les banques centrales n'en ont que foutre. Leur idée, depuis 5 ans, est de permettre aux états d'emprunter gratuitement, de manière à résorber la dette publique. merci. l'élément qui me manquait apparemment c'était les pénalités sur les réserves bancaires. par contre pourquoi les banques se font donner de l'argent par la banque centrale, si c'est pour perdre de l'argent dessus ( en prêtant à taux négatifs aux pays, ou en payant des pénalités) ? pourquoi certains pays n'ont pas accès à ces taux négatifs ? et pourquoi la France y a accès ? pour la résidence secondaire, je dois finir de payer la principale La finance mondiale c'est un peu un grand jeu de Monopoly dans lequel les règles seraient subtilement adaptées pour éviter que tout se casse la gueule ? et qu'accessoirement se soient toujours les mêmes qui y gagnent ?. Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 20 août 2017 Partager Posté(e) 20 août 2017 Il y a 18 heures, Footballeur82 a dit : merci. l'élément qui me manquait apparemment c'était les pénalités sur les réserves bancaires. par contre pourquoi les banques se font donner de l'argent par la banque centrale, si c'est pour perdre de l'argent dessus ( en prêtant à taux négatifs aux pays, ou en payant des pénalités) ? pourquoi certains pays n'ont pas accès à ces taux négatifs ? et pourquoi la France y a accès ? pour la résidence secondaire, je dois finir de payer la principale La finance mondiale c'est un peu un grand jeu de Monopoly dans lequel les règles seraient subtilement adaptées pour éviter que tout se casse la gueule ? et qu'accessoirement se soient toujours les mêmes qui y gagnent ?. Tous les dépôts bancaires sont "taxés" par la BCE. Donc, les banques commerciales (qui ont toutes un compte à la BCE) ne peuvent pas y échapper. Cette mesure vise à inciter les banques à prêter/placer leurs liquidités plutôt que de les garder en compte. Ensuite, la loi de l'offre et de la demande joue. Quand il y a plus d'offreurs de liquidités que de demandeurs de liquidités, le taux d'intérêt baisse jusqu'à éventuellement devenir négatif. Mais cela ne se produit que sur les meilleures signatures : les pays qui paraissent les plus fiables peuvent donc emprunter à taux négatif (plus le taux d'emprunt d'un pays ou une entreprise est élevé, plus cet emprunteur est considéré risqué). En gros, les "marchés" (c'est à dire les banques) pensent que la dette publique française est relativement sûre. Et cette croyance est liée au fait qu'en France, l'impôt rentre plutôt facilement (le génie fiscal français est de tout temps : "il faut plumer l'oie sans qu'elle crie" disait Louis XIV...). La "finance mondiale" n'a pas d'autre règle que l'opportunisme des banques centrales. Il s'agit de permettre aux états de s'endetter le moins douloureusement possible en créant ad libitum la monnaie dont ils ont besoin. Et en général, quand la politique se mêle d'économie, non seulement ça se casse la gueule mais les conséquences sont apocalyptiques... Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 20 août 2017 Partager Posté(e) 20 août 2017 Il y a 2 heures, Gollum a dit : Tous les dépôts bancaires sont "taxés" par la BCE. Donc, les banques commerciales (qui ont toutes un compte à la BCE) ne peuvent pas y échapper. Cette mesure vise à inciter les banques à prêter/placer leurs liquidités plutôt que de les garder en compte. Ensuite, la loi de l'offre et de la demande joue. Quand il y a plus d'offreurs de liquidités que de demandeurs de liquidités, le taux d'intérêt baisse jusqu'à éventuellement devenir négatif. Mais cela ne se produit que sur les meilleures signatures : les pays qui paraissent les plus fiables peuvent donc emprunter à taux négatif (plus le taux d'emprunt d'un pays ou une entreprise est élevé, plus cet emprunteur est considéré risqué). En gros, les "marchés" (c'est à dire les banques) pensent que la dette publique française est relativement sûre. Et cette croyance est liée au fait qu'en France, l'impôt rentre plutôt facilement (le génie fiscal français est de tout temps : "il faut plumer l'oie sans qu'elle crie" disait Louis XIV...). La "finance mondiale" n'a pas d'autre règle que l'opportunisme des banques centrales. Il s'agit de permettre aux états de s'endetter le moins douloureusement possible en créant ad libitum la monnaie dont ils ont besoin. Et en général, quand la politique se mêle d'économie, non seulement ça se casse la gueule mais les conséquences sont apocalyptiques... Merci donc tout l'argent dormant est taxé c'est çà le principe de base. J'ai fait un peu le candide sur le pourquoi la France a des taux négatif malgré 5 ans de foutoir hollandais Bon tes conclusions apocalyptiques, elles m'effraient autant que celles des climato alarmistes Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 20 août 2017 Partager Posté(e) 20 août 2017 Il y a 1 heure, Footballeur82 a dit : Merci donc tout l'argent dormant est taxé c'est çà le principe de base. J'ai fait un peu le candide sur le pourquoi la France a des taux négatif malgré 5 ans de foutoir hollandais Bon tes conclusions apocalyptiques, elles m'effraient autant que celles des climato alarmistes Et tu as bien raison de ne t'alarmer ni des unes, ni des autres car... dans l'un comme l'autre cas, ça nous dépasse. Mourir n'est pas un problème. Mourir malheureux, si . Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 20 août 2017 Partager Posté(e) 20 août 2017 F82 et Gollum se retrouvent sur le climato-scepticisme. Si après ça il y en a encore qui doutent Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 20 août 2017 Partager Posté(e) 20 août 2017 il y a 40 minutes, elkjaer a dit : F82 et Gollum se retrouvent sur le climato-scepticisme. Si après ça il y en a encore qui doutent Je ne suis pas climato septique au sens où tu l'entends, ni au sens où l'est Gollum. Mais bon douter des modèles de calcul, et de prévisions à 50 degré dans le lot , ça doit mériter le bûcher Mais je suis sur que des études arriveront à montrer que cet été a été particulièrement chaud J'ai quelques notions de modélisation numérique, quand tu sais par exemple que les modèles numériques utiliser par Airbus pour les ailes des a300 à a380 n'ont absolument pas répondu correctement pour l'a400M. Alors que les principes de rdm sont beaucoup plus simples ,largement plus connus , et avec des investissements de recherche autrement plus colossaux, que dans ceux balbutiant de la climatologie, tu peux simplement te poser quelques questions sur les affirmations quantitatives donnée par le GIEC & co. 1 Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 20 août 2017 Partager Posté(e) 20 août 2017 Il y a 4 heures, Footballeur82 a dit : Je ne suis pas climato septique au sens où tu l'entends, ni au sens où l'est Gollum. Mais bon douter des modèles de calcul, et de prévisions à 50 degré dans le lot , ça doit mériter le bûcher Mais je suis sur que des études arriveront à montrer que cet été a été particulièrement chaud J'ai quelques notions de modélisation numérique, quand tu sais par exemple que les modèles numériques utiliser par Airbus pour les ailes des a300 à a380 n'ont absolument pas répondu correctement pour l'a400M. Alors que les principes de rdm sont beaucoup plus simples ,largement plus connus , et avec des investissements de recherche autrement plus colossaux, que dans ceux balbutiant de la climatologie, tu peux simplement te poser quelques questions sur les affirmations quantitatives donnée par le GIEC & co. Pour que toi (ou Elkjaer) puissiez diagnostiquer mon "climato-scepticisme", il faudrait encore que vous sachiez définir ce que "scepticisme" veut dire. Or, dans l'esprit d'un fanatique, "scepticisme" signifie "hérésie". Et je ne crois pas me tromper en qualifiant Elkjaer de fanatique, sur cette question... Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 20 août 2017 Partager Posté(e) 20 août 2017 il y a 46 minutes, Gollum a dit : Pour que toi (ou Elkjaer) puissiez diagnostiquer mon "climato-scepticisme", il faudrait encore que vous sachiez définir ce que "scepticisme" veut dire. Or, dans l'esprit d'un fanatique, "scepticisme" signifie "hérésie". Et je ne crois pas me tromper en qualifiant Elkjaer de fanatique, sur cette question... Pour ma part je doutais juste que l'on soit sur la même longueur d'onde sur ce sujet (aussi) je n'ai pas la prétention de pouvoir définir ta position sur le sujet ni d'en avoir envie Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 21 août 2017 Partager Posté(e) 21 août 2017 Il y a 6 heures, Gollum a dit : Pour que toi (ou Elkjaer) puissiez diagnostiquer mon "climato-scepticisme", il faudrait encore que vous sachiez définir ce que "scepticisme" veut dire. Or, dans l'esprit d'un fanatique, "scepticisme" signifie "hérésie". Et je ne crois pas me tromper en qualifiant Elkjaer de fanatique, sur cette question... Citer Lien vers le commentaire
Blob Marley Posté(e) 21 août 2017 Partager Posté(e) 21 août 2017 Cette discussion Gollum - F82 est tellement au-dela du réel ... Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 21 août 2017 Partager Posté(e) 21 août 2017 Pourquoi s'embarasser avec le réel? Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 26 octobre 2017 Partager Posté(e) 26 octobre 2017 http://www.latribune.fr/economie/international/192-000-000-000-000-d-euros-le-poids-de-la-dette-mondiale-755700.html je crois que ça se passe de commentaires... Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 26 octobre 2017 Partager Posté(e) 26 octobre 2017 Il y a 1 heure, Ekelund a dit : http://www.latribune.fr/economie/international/192-000-000-000-000-d-euros-le-poids-de-la-dette-mondiale-755700.html je crois que ça se passe de commentaires... Ouais... Je sais pas quand ça va péter -ça peut encore prendre quelques années, le capitalisme est "résilient"...- mais quand ça pètera, ce sont les livres d'histoire qui en causeront le mieux . Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 26 octobre 2017 Partager Posté(e) 26 octobre 2017 Il y a 8 heures, Ekelund a dit : http://www.latribune.fr/economie/international/192-000-000-000-000-d-euros-le-poids-de-la-dette-mondiale-755700.html je crois que ça se passe de commentaires... Quand on en vient à dire qu'une des principales menaces pour l'homme est le poids de la dette mondiale on peut vraiment dire qu'on marche sur la tête depuis bien longtemps... Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 4 novembre 2017 Partager Posté(e) 4 novembre 2017 http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/11/04/le-venezuela-se-rapproche-du-defaut-de-paiment_5210116_3234.html Citer Lien vers le commentaire
Wingeeky Posté(e) 20 décembre 2017 Partager Posté(e) 20 décembre 2017 BIM ! Malgré tout, le Bitcoin résiste... Les gens sont cons Bitcoin et Litecoin : leurs co-fondateurs revendent tout, « c’est trop risqué d’investir ! » http://www.phonandroid.com/bitcoin-litecoin-leurs-cofondateurs-revendent-est-risque.html D'ailleurs @Gollum j'aimerais bien avoir ton avis sur la cryptomonnaie si le sujet t'es familier. Citer Lien vers le commentaire
InchAlain Posté(e) 20 décembre 2017 Partager Posté(e) 20 décembre 2017 il y a 8 minutes, Wingeeky a dit : D'ailleurs @Gollum j'aimerais bien avoir ton avis sur la cryptomonnaie si le sujet t'es familier. T'inquiètes, il te répondra même si c'est pas le cas Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 22 décembre 2017 Partager Posté(e) 22 décembre 2017 http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/12/22/97002-20171222FILWWW00017-nouveau-decrochage-du-bitcoin-qui-redescend-vers-les-13000-dollars.php @Wingeeky toujours chaud ? Citer Lien vers le commentaire
Wingeeky Posté(e) 22 décembre 2017 Partager Posté(e) 22 décembre 2017 Il y a 4 heures, Ekelund a dit : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/12/22/97002-20171222FILWWW00017-nouveau-decrochage-du-bitcoin-qui-redescend-vers-les-13000-dollars.php @Wingeeky toujours chaud ? Ça fait plaisir d'être lu 1 Citer Lien vers le commentaire
Wingeeky Posté(e) 10 janvier 2018 Partager Posté(e) 10 janvier 2018 http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/01/10/20002-20180110ARTFIG00136-nabilla-donne-des-conseils-sur-le-bitcoin-et-se-fait-reprendre-par-l-amf.php Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 10 janvier 2018 Partager Posté(e) 10 janvier 2018 et puis Nabila qui donne des conseils financiers ça met tout de suite en confiance Citer Lien vers le commentaire
Flolynyk Posté(e) 10 janvier 2018 Partager Posté(e) 10 janvier 2018 il y a 3 minutes, Ekelund a dit : et puis Nabila qui donne des conseils financiers ça met tout de suite en confiance Tu en donnes bien, toi. Citer Lien vers le commentaire
FranckProvostIV Posté(e) 10 janvier 2018 Partager Posté(e) 10 janvier 2018 il y a 9 minutes, Ekelund a dit : et puis Nabila qui donne des conseils financiers ça met tout de suite en confiance Gad Elmaleh t'as donné envie d'aller au Crédit Lyonnais toi? Citer Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 10 janvier 2018 Partager Posté(e) 10 janvier 2018 il y a 40 minutes, FranckProvostIV a dit : Gad Elmaleh t'as donné envie d'aller au Crédit Lyonnais toi? J'ai quitté le LCL suite à cette pub Bon c'était pas à cause de cette pub mais dans leurs stats ils ont du croire que si Citer Lien vers le commentaire
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