FranckProvostIV Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 mouais... je peux comprendre, mais à ce moment là, on peut ne pas lire Aragon vu son attitude et ses positions pro-Staline alors qu'il savait et connaissait la terreur qui sévissait en URSS... Il y a quand même une légère différence entre prôner la haine raciale et ne pas propager ce qui pouvait être considéré à l'époque comme des rumeurs propagées par les Occidentaux. Citer Lien vers le commentaire
ArrigoPantxi Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 Il y a quand même une légère différence entre prôner la haine raciale et ne pas propager ce qui pouvait être considéré à l'époque comme des rumeurs propagées par les Occidentaux. C'est à peu près ce que j'obtiens en arrondissant les angles. Citer Lien vers le commentaire
ArrigoPantxi Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 (modifié) nan mais ce que je veux dire c'est que tu peux t'intéresser à Mein Kampf, sans pour autant en partager les idées mon vieux avait Mein Kampf à la maison il était pas hitlérien pour autant J'ai bien compris © et je ne crois pas que nos opinions soient éloignées au point que j'ai besoin de faire un effort pour te comprendre. Cela dit on m'a tellement rabattu les oreilles avec le penchant nazi de Céline que je ne pourrais pas... A contrario, Mein Kampf je pourrais par "curiosité" et parce que je préfère, tant qu'à faire, lire la merde des doigts de Satan plutôt que de ses suppôts (prout). Et puis surtout je ne suis pas du tout calé en bio d'auteurs donc si je sais j'évite, si je sais pas..ben je sais pas. Modifié 9 mars 2011 par Psycho Citer Lien vers le commentaire
Sergio Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 A tort ou à raison, on ne fait pas ou plus confiance à l'esprit critique du lecteur. Les parcours sont balisés. Le milieu du chemin est éclairé, et les bas-côtés sont laissés dans le noir. Et ce n'est pas près de changer, au contraire. On peut le regretter ou s'en réjouir, mais c'est comme ça. Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 pareil, je lirais bien mein kampf, mais j'ai jamais osé l'emprunter ou l'acheter Citer Lien vers le commentaire
ArrigoPantxi Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 pareil, je lirais bien mein kampf, mais j'ai jamais osé l'emprunter ou l'acheter En plus c''est vrai que pendant un moment j'y pensais vraiment et puis, bizarrement, ça m'est sorti de la tête. Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 Cela dit on m'a tellement rabattu les oreilles avec le penchant nazi de Céline que je ne pourrais pas... A contrario, Mein Kampf je pourrais par "curiosité" et parce que je préfère, tant qu'à faire, lire la merde des doigts de Satan plutôt que de ses suppôts (prout). Excuse moi mais c'est con. D'un côté tu as une oeuvre remarquable sans beaucoup d'équivalent dans la littérature française du XXème siècle. De l'autre un brulis sans le moindre intérêt artistique. Tu peux n'en lire aucun parce que tu as des principes mais si tu dois en lire un, lis Céline bon sang: Voyage au bout de la Nuit, Mort à Crédit, c'est extraordinaire et n'ont rien à voir avec le côté vraiment dégueulasse de la personnalité de Céline. Citer Lien vers le commentaire
ArrigoPantxi Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 Excuse moi mais c'est con. D'un côté tu as une oeuvre remarquable sans beaucoup d'équivalent dans la littérature française du XXème siècle. De l'autre un brulis sans le moindre intérêt artistique. Tu peux n'en lire aucun parce que tu as des principes mais si tu dois en lire un, lis Céline bon sang: Voyage au bout de la Nuit, Mort à Crédit, c'est extraordinaire et n'ont rien à voir avec le côté vraiment dégueulasse de la personnalité de Céline. Ben justement ça ne serait vraiment pas une approche artistique donc ces arguments me semblent invalides. Après si Céline c'est vraiment bien...ben en fait non, je crois que c'est trop tard, je ne pourrais probablement pas. Peut-être s'il ne me reste que ça... Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 Après si Céline c'est vraiment bien... C'est vraiment bien. En plus c'est facile à lire, c'est drôle, c'est toujours d'actualité. Dernier argument: si tu aimes Desproges, tu aimeras Céline. Citer Lien vers le commentaire
Sergio Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 Excuse moi mais c'est con. D'un côté tu as une oeuvre remarquable sans beaucoup d'équivalent dans la littérature française du XXème siècle. De l'autre un brulis sans le moindre intérêt artistique. Tu peux n'en lire aucun parce que tu as des principes mais si tu dois en lire un, lis Céline bon sang: Voyage au bout de la Nuit, Mort à Crédit, c'est extraordinaire et n'ont rien à voir avec le côté vraiment dégueulasse de la personnalité de Céline. D'autant qu'au niveau de l'expression littéraire, il y a clairement un avant et un après Céline. Et même au niveau de l'expression tout court d'ailleurs. Si l'écrivain Céline n'avait pas existé, nous aurions une façon différente de poster sur le forum. Nous n'utiliserions pas les mêmes mots, le même phrasé. "Voyage au bout de la nuit", est le livre le plus vrai sur les atrocités de la première guerre mondiale, qu'il a vécues en première ligne. Une destruction méthodique d'une génération... L'horreur à l'état pur, l'être humain ramené à l'état de bête, alors qu'il avait mis tant de temps pour s'élever un tout petit peu... Mais je conseille en premier, "D'un château l'autre", qui raconte vu de l'intérieur, la débandade des collabos à Sigmaringen. Un outil indispensable pour comprendre la folie qui a régné au XXeme siècle. Le "Voyage" aussi, ça va sans dire. Citer Lien vers le commentaire
FranckProvostIV Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 ça donne envie de lire! Ca me fend le cur mais je dois te donner raison. Heureusement je n'y penserai plus après le match Tottenham-Milan et je me contenterai du Onze mondial de jean-Michel Larqué. Citer Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 Voyage au bout de la nuit, c'est tout de même rempli de longueurs inutiles et ultra-répétitif. C'est parcequ'on m'a présenté ce livre comme un des meilleurs de tous les temps que j'ai arrêté de lire. Je me suis dit que si ça c'était le top du top, ça ne valait vraiment pas la peine que je me fasse chier à lire pour tomber sur des trucs encore plus nazes D'ailleurs je pense que 99% des gens qui lisent ce livre trouvent ça à chier mais disent que c'est bien pour pas paraitre con devant leur entourage, parceque pour paraitre intelligent il faut dire qu'on a aimé Alors qu'au fond d'eux, ils sont dégoutés de ne pas avoir finalement acheté un bon vieux livre "chair de poule" Citer Lien vers le commentaire
ArrigoPantxi Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 C'est vraiment bien. En plus c'est facile à lire, c'est drôle, c'est toujours d'actualité. Dernier argument: si tu aimes Desproges, tu aimeras Céline. Euh par contre les trucs faciles à lire, c'est pas vraiment mon truc... Genre Tolstoï, Pouchkine, Dostoimachin, c'est pas très compliqué mais il y a au moins les noms russes qui font mal à la tête. Parce que sinon je saute directement sur Martine suce des pines ©. Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 9 mars 2011 Auteur Partager Posté(e) 9 mars 2011 (modifié) Euh par contre les trucs faciles à lire, c'est pas vraiment mon truc... Genre Tolstoï, Pouchkine, Dostoimachin, c'est pas très compliqué mais il y a au moins les noms russes qui font mal à la tête. Parce que sinon je saute directement sur Martine suce des pines ©. tiens dans le genre truc pas facile à lire (au 1er degré), pygmy de palahniuk, écrit à la façon d'un étranger qui maitrise pas la langue, donc avec des mots bizarres et une syntaxe encore plus bizarre bon c'est bien quand même, palahniuk étant un génie absolu :avistrèspersonnel: Modifié 9 mars 2011 par elmö Citer Lien vers le commentaire
ArrigoPantxi Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 Voyage au bout de la nuit, c'est tout de même rempli de longueurs inutiles et ultra-répétitif. C'est parcequ'on m'a présenté ce livre comme un des meilleurs de tous les temps que j'ai arrêté de lire. Je me suis dit que si ça c'était le top du top, ça ne valait vraiment pas la peine que je me fasse chier à lire pour tomber sur des trucs encore plus nazes D'ailleurs je pense que 99% des gens qui lisent ce livre trouvent ça à chier mais disent que c'est bien pour pas paraitre con devant leur entourage, parceque pour paraitre intelligent il faut dire qu'on a aimé Alors qu'au fond d'eux, ils sont dégoutés de ne pas avoir finalement acheté un bon vieux livre "chair de poule" J'aime beaucoup ton style. © tiens dans le genre truc pas facile à lire (au 1er degré), pygmy de palahniuk, écrit à la façon d'un étranger qui maitrise pas la langue, donc avec des mots bizarres et une syntaxe encore plus bizarre bon c'est bien quand même, palahniuk étant un génie absolu :avistrèspersonnel: Pourquoi j'en ai déjà entendu parlé cette semaine ? C'est toi qui radote ? Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 9 mars 2011 Auteur Partager Posté(e) 9 mars 2011 Pourquoi j'en ai déjà entendu parlé cette semaine ? C'est toi qui radote ? c'pas moi Citer Lien vers le commentaire
ArrigoPantxi Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 c'pas moi Bizarre... Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 9 mars 2011 Auteur Partager Posté(e) 9 mars 2011 Bizarre... à moins que t'aies lu le topic livres où j'en ai parlé y'a longtemps et sans même l'avoir encore lu Citer Lien vers le commentaire
ArrigoPantxi Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 à moins que t'aies lu le topic livres où j'en ai parlé y'a longtemps et sans même l'avoir encore lu Aucune chance que je lise le topic livre, je suis bien trop fixé sur les classiques et imbu de moi-même pour trainer dans un tel lieu. Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 9 mars 2011 Auteur Partager Posté(e) 9 mars 2011 Aucune chance que je lise le topic livre, je suis bien trop fixé sur les classiques et imbu de moi-même pour trainer dans un tel lieu. à part la princesse de clèves et madame bovary, j'ai aucune culture littéraire classique Citer Lien vers le commentaire
ArrigoPantxi Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 (modifié) à part la princesse de clèves et madame bovary, j'ai aucune culture littéraire classique Marrant, j'ai le premier dans mon sac... C'est comment ? Modifié 9 mars 2011 par Psycho Citer Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 (modifié) Marrant, j'ai le premier dans mon sac... C'est comment ? C'est en grande majorité blanc cassé jaunatre avec des caractères noirs dessus et ça sent le renfermé. Modifié 9 mars 2011 par Planino Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 9 mars 2011 Auteur Partager Posté(e) 9 mars 2011 Marrant, j'ai le premier dans mon sac... C'est comment ? c'est chiant Citer Lien vers le commentaire
ArrigoPantxi Posté(e) 9 mars 2011 Partager Posté(e) 9 mars 2011 (modifié) Derniers auteurs lus: Dolstoîmachin, Tolstoï tout court, Vian, Malraux, Platon, et Pouchkine en ce moment. Comme ça je peux faire des phrases où il manque des mots. Ah oui et l'autre truc là "le mec qui voulait être heureux ou je sais plus trop quoi ©". mais bon j'appelle pas ça de la lecture. C'est en grande majorité blanc cassé jaunatre avec des caractères noirs dessus et ça sent le renfermé. c'est chiant Ca à l'air bien anéfé. Modifié 9 mars 2011 par Psycho Citer Lien vers le commentaire
Floolf Posté(e) 10 mars 2011 Partager Posté(e) 10 mars 2011 Débat du jour: Ricard ou Whisky? Citer Lien vers le commentaire
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