Actualités politiques

[rastabanana]

il y a 29 minutes, LaCroix a dit :

On gagnait les matchs alors qu'on subissait le jeu, c'est bien vu

Ils avaient Casanova comme entraineur ?

[FranckProvostIV]

il y a 6 minutes, rastabanana a dit :

Ils avaient Casanova comme entraineur ?

 Non ça c'est Dupraz. Casa il aime quand ça tripote la chique façon latino.

[VIX15]

Il y a 2 heures, LaCroix a dit :

 Parler de "victoire" quand au final la France a toujours été en position défensive et que les allemands ont fini par lâcher prise pour des raisons davantage liées à leur situation en interne (grogne socialiste avec mouvements ouvriers de plus en plus violents, lassitude des soldats et de l'Etat-Major dans un conflit qui s'embourbe, financements défaillants suite à la fin de la stratégie du non-alignement des américains qui ont du coup fermé les robinets, changement de camp de l'Italie, chute de l'empire austro-hongrois etc.) que suite à une victoire militaire française indiscutable (jamais un soldat français n'a mis un pied en Allemagne - autrement que pour être prisonnier - entre 1914 et 1918), c'est purement et simplement grotesque et c'est de la propagande pure et dure.

 

L'important c'est les 3 points

 

[Facteur_Social]

Il y a 3 heures, LaCroix a dit :

C'est pas sur ce terrain-là que j'ai situé le truc. Parler de "victoire" quand au final la France a toujours été en position défensive et que les allemands ont fini par lâcher prise pour des raisons davantage liées à leur situation en interne (grogne socialiste avec mouvements ouvriers de plus en plus violents, lassitude des soldats et de l'Etat-Major dans un conflit qui s'embourbe, financements défaillants suite à la fin de la stratégie du non-alignement des américains qui ont du coup fermé les robinets, changement de camp de l'Italie, chute de l'empire austro-hongrois etc.) que suite à une victoire militaire française indiscutable (jamais un soldat français n'a mis un pied en Allemagne - autrement que pour être prisonnier - entre 1914 et 1918), c'est purement et simplement grotesque et c'est de la propagande pure et dure.

Maintenant pour ce qui est du rôle de Pétain, je te réponds ci-dessous

Bon, je capte mieux pourquoi certains trouvent qu'un match nul tout pourri à Strasbourg c'est une bonne opération

Pétain, son principal fait de gloire en 14-18, c'est d'avoir fait fusiller à tour de bras des jeunes hommes enrôlés de force qui voulaient faire autre chose que s'entretuer dans la boue, la puanteur et la maladie. Ces jeunes qu'on a bombardé de saloperies en tout genre pour leur faire aller se faire sauter un bras ou une jambe a minima, pendant que les généraux bien au chaud à l'arrière des lignes donnaient leurs directives.

Ca me surprend que tu puisses le défendre en disant qu'il voulait préserver des vies, tu sais aussi bien que moi que celui qui écrit l'histoire a tout intérêt à se donner le beau rôle et c'est exactement ce qu'il a fait. A Verdun notamment beaucoup disent qu'ils faisaient partie de ceux qui pensaient au départ que l'armée française ne s'en sortirait pas mais il était hors de question pour lui de reculer. C'est trop facile de dire après coup "il a permis aux troupes de tenir", c'est pas lui qui allait s'y faire massacrer sur le champ de bataille.

Bref, Pétain qui a fait de grandes choses en 14-18, c'est de la propagande pure et dure avec tout ce qu'elle a de plus répugnant derrière. Et dans tous les cas, le parallèle que je faisais avec Le Pen c'était justement pour dire qu'en Algérie il s'était lui aussi régalé à massacrer, torturer et compagnie, lui rendre hommage à ce sujet ça serait particulièrement déplacé (alors que pourtant techniquement il a juste fait son boulot de soldat). Ben Pétain c'est exactement pareil: il a fait son taf de soldat en envoyant des centaines de milliers d'autres à l'abattoir pour un résultat tout à fait contestable au final (même en France des voix se sont tout de suite élevées à la signature de l'Armistice pour dire qu'il était injuste, ne reflétait absolument pas la réalité du résultat du conflit et ne pouvait conduire à terme qu'à une exacerbation du sentiment de revanche chez les allemands, salauds de communistes qui veulent la perte de notre beau système capitaliste ), je vois pas ce qu'il peut y avoir de glorieux ou d'héroïque.

Et j'ajouterais qu'isoler la guerre de 14-18 comme si elle n'avait eu aucune répercussion sur la situation qui a conduit à la guerre de 39 alors qu'elle est tout aussi coupable que "la crise" (dont on pourrait discuter des heures des causes même si avec toi y a des chances qu'on soit OK sur la plupart des points ), c'est là aussi de la propagande pure et simple. Pétain a fait partie de ceux qui se sentaient plus pisser après avoir repoussé 3 offensives allemandes et qui 20 ans après leur cirait les pompes. C'est un criminel ni plus ni moins.

C'est quand même marrant que tu oublies le "enfin comparé à d'autres" de mon message, qui nuance la totalité de ton argumentaire. Pétain arrive au commandement au moment où les mutineries sont les plus fortes, mais avec un nombre de fusillé parmi les plus bas de la guerre. Ce n'est pas pour le défendre, c'est pour rappeler certains éléments que ta lecture semble laisser de côté.

Tu m'attribues de le défendre? mais relis donc mon message! Je dis qu'il a été un artisan de la victoire et qu'il était apprécié des soldats. Pas qu'il est un chouette type! A aucun moment je ne cautionne les comémorations de cette guerre, de toute façon, tu t'en doutes...! A la limite, célébrer Jaurès, qu'on se rappelle qu'on a été suffisamment con pour ne pas l'écouter, et dont on a acquitté l'assassin.

[Gollum]

Nom du topic : "actualités politiques".

Sujet du jour : Philippe Pétain

Bon, je reviens dans deux heures, il me tarde de lire la biographie de Vercingétorix.

[Spidav3231]

en parlant de Verdun 

 

[taz]

 

 

[PaG]

 

Ahah il est bon

[FranckProvostIV]

Il y a 14 heures, taz a dit :

 

 

 De Gaulle, Mitterrand ( surtout lui le cynique sous sa forme la plus abjecte ) et Chirac sont loin d'être des parangon de moralité eux aussi. Tu te doutes bien que si ces sociopathes en viennent à le défendre, c'est principalement pour minimiser leurs propres fautes.

[NicoPaviot]

Puis tu vois De Gaulle dire "quels connards ces généraux qui gagnent les guerres en restant planqués au chaud et qui recoltent les lauriers", ou Mitterrand : "les collabos, j'ai jamais pu les saquer", ou encore Chirac dire "Petain ? Bien sur que je le connais".

[Spidav3231]

Avec la manifestation des Gilets Jaunes 

Je trouve que cette pub de RTL passe particulièrement bien 

 

[3noze3]

il y a 54 minutes, spidav32 a dit :

Avec la manifestation des Gilets Jaunes 

[Caramel]

Il y a 6 heures, spidav32 a dit :

Avec la manifestation des Gilets Jaunes 

 

Ah tiens y'a un mec qui m'a baragouiné un truc du style : "c'est ça la politesse que tu veux apprendre à ton gosse" parce qu'il m'a laissé passer sur un passage piéton (alors que j'étais engagé au tiers sur la voie d'en-face) alors que je me baladais avec l'enfant-phare, en marchant de manière normale et prioritaire comme l'indique le code de la route, et que je n'ai donc esquissé aucune reconnaissance contre cet énergumène qui semblait déjà rouler bien vite sur l'étroite route de Cugnaux (oui je sais rive gauche).

Alors soit je suis très impoli et je m'en excuse, soit ce garçon est drôlement poli et remercie certainement tous les gens qui s'arrêtent aux feux tricolores, stops et autres cédez le passage, soit il attendait que je le suce en retour ?!

Et bien entendu, il avait un gilet jaune en évidence sur son tableau de bord.

 

 

Modifié 14 novembre 2018 par Caramel

[Flolynyk]

Il y a 2 heures, Caramel a dit :

Ah tiens y'a un mec qui m'a baragouiné un truc du style : "c'est ça la politesse que tu veux apprendre à ton gosse" parce qu'il m'a laissé passer sur un passage piéton (alors que j'étais engagé au tiers sur la voie d'en-face) alors que je me baladais avec l'enfant-phare, en marchant de manière normale et prioritaire comme l'indique le code de la route, et que je n'ai donc esquissé aucune reconnaissance contre cet énergumène qui semblait déjà rouler bien vite sur l'étroite route de Cugnaux (oui je sais rive gauche).

Alors soit je suis très impoli et je m'en excuse, soit ce garçon est drôlement poli et remercie certainement tous les gens qui s'arrêtent aux feux tricolores, stops et autres cédez le passage, soit il attendait que je le suce en retour ?!

Et bien entendu, il avait un gilet jaune en évidence sur son tableau de bord.



Je remercie toujours les gens qui me laissent passer (même si je les ai obligés à s'arrêter en m'engageant), ça me semble être la moindre des choses.  
 

[Caramel]

Il y a 3 heures, Flolynyk a dit :

Je remercie toujours les gens qui me laissent passer (même si je les ai obligés à s'arrêter en m'engageant), ça me semble être la moindre des choses.  
 

Et du coup pour ceux qui s'arrêtent aux stops ? Aux feux rouges ? Aux cédez le passage ? Tu fais pareil toi aussi, tu les remercies tous d'un petit geste amical et cordial ? Parce que c'est rigoureusement la même priorité.

Modifié 15 novembre 2018 par Caramel

[Flolynyk]

Il y a 5 heures, Caramel a dit :

Et du coup pour ceux qui s'arrêtent aux stops ? Aux feux rouges ? Aux cédez le passage ? Tu fais pareil toi aussi, tu les remercies tous d'un petit geste amical et cordial ? Parce que c'est rigoureusement la même priorité.



Je conduis pas.  
Mais peu importe, je remercie quand je peux, c'est juste être cordial et ça me coûte rien.  
(En vrai quand je suis à vélo et qu'un mec s'arrête à un stop je le remercie aussi )

[Caramel]

il y a 29 minutes, Flolynyk a dit :

Je conduis pas.  
Mais peu importe, je remercie quand je peux, c'est juste être cordial et ça me coûte rien.  
(En vrai quand je suis à vélo et qu'un mec s'arrête à un stop je le remercie aussi )

Oui mais est-ce que tu portes un gilet jaune en évidence ?

[Flolynyk]

il y a 3 minutes, Caramel a dit :

Oui mais est-ce que tu portes un gilet jaune en évidence ?

Non, et j'admets que c'est un détail que j'avais zappé mais qui avait de l'importance, au temps pour moi. 

[FranckProvostIV]

Il y a 1 heure, Flolynyk a dit :

Je conduis pas.  
Mais peu importe, je remercie quand je peux, c'est juste être cordial et ça me coûte rien.  
(En vrai quand je suis à vélo et qu'un mec s'arrête à un stop je le remercie aussi )

 Ou condescendant et narcissique, du genre "merci mon brave d'avoir respecté le code de la route rien que pour moi". 

[Flolynyk]

Non.

[Planino]

Je ne dis jamais merci quand une voiture me laisse passer, au contraire je fais souvent un bras d'honneur à ce connard ce conducteur qui ralentit toute la circulation pour un piéton à la con qui n'a rien d'autre à foutre que de se balader à pied au lieu de bosser.

[FranckProvostIV]

https://mobile.francetvinfo.fr/societe/justice/proces-de-georges-tron/georges-tron-juge-pour-viols-et-agressions-sexuelles-est-acquitte_3035913.amp

[VIX15]

Il y a 15 heures, Caramel a dit :

Et du coup pour ceux qui s'arrêtent aux stops ? Aux feux rouges ? Aux cédez le passage ? Tu fais pareil toi aussi, tu les remercies tous d'un petit geste amical et cordial ? Parce que c'est rigoureusement la même priorité.

Moi aussi je dis merci à ceux qui me laissent traverser. Ceci dit c'est peut-être parce que je fais pas la distinction entre ceux qui me laissent passer alors que je suis sur un passage piéton et ceux qui me laissent passer alors que je ne suis pas sur un passage piéton

par contre il y a un truc qui m'énerve c'est le mec qui pile pour laisser passer un piéton qui attendait juste qu'il passe pour passer après lui car il n'y a personne. Qu'ils sont cons ceux là !

Je sais pas si c'est clair

[PaG]

il y a 51 minutes, VIX15 a dit :

Moi aussi je dis merci à ceux qui me laissent traverser. Ceci dit c'est peut-être parce que je fais pas la distinction entre ceux qui me laissent passer alors que je suis sur un passage piéton et ceux qui me laissent passer alors que je ne suis pas sur un passage piéton

par contre il y a un truc qui m'énerve c'est le mec qui pile pour laisser passer un piéton qui attendait juste qu'il passe pour passer après lui car il n'y a personne. Qu'ils sont cons ceux là !

Je sais pas si c'est clair

Ben s'il le fait pas, il prend 6 points  

 

[GG]

Il y a 4 heures, VIX15 a dit :

par contre il y a un truc qui m'énerve c'est le mec qui pile pour laisser passer un piéton qui attendait juste qu'il passe pour passer après lui car il n'y a personne. Qu'ils sont cons ceux là !

Je sais pas si c'est clair

Kestenaàfoutre puisque t'es pas derrière vu qu'il y a personne derrière ce type ?