MERCATO D'HIVER 19/20

[Footballeur82]

il y a 1 minute, Wawa31 a dit :

Pour la 40 eme fois SI.

 

je parle de laisser le coach et son réseau faire le recrutement, depuis Baup ce n'est plus le fonctionnement "normal" ...

bien sûr que les clubs s'appuient sur les propositions d'agents, comme quasiment tous les clubs français d'ailleurs ....

[Wawa31]

Il y a 3 heures, Footballeur82 a dit :

Ismat c'est en urgence donc logique . Saïd c'était pour remplacer Gradel ...

De toute façon, à part les grands clubs qui font vraiment avec des profils (et encore des mecs comme Guardiola ont des exigences),

ça marche encore souvent aux réseaux d'agents et des coachs.

De toute façon depuis 5ans, à part les salaires, on n'est plus du tout un club attractif donc on ramasse les fonds de tiroirs des agents .

Isimat, si le boulot avait été correctement réalisé, il ne serait jamais chez nous, au même titre que rogel.

c’est grave quand même, le tef avait pratiquement 2-3 ans pour remplacer DIOP-JULLIEN. Ils sont 3-4 dans la cellule. Tu vas regarder tes putains de matchs toute l'année en L2 et ne t’inquiète pas que tu trouveras ton bonheur. Mais même en sachant cela, on est partie chercher des gars qui ne seraient jamais venus ( les deux joueurs de Liga).

Ce sont juste des gros flemmards, absolument pas pro et dont 90 % des gars du milieu ne comprennent toujours pas comment les gars sont toujours en places.

[Labinocle81]

il y a 4 minutes, Footballeur82 a dit :

je parle de laisser le coach et son réseau faire le recrutement, depuis Baup ce n'est plus le fonctionnement "normal" ...

bien sûr que les clubs s'appuient sur les propositions d'agents, comme quasiment tous les clubs français d'ailleurs ....

Alors tu t'es trompé de "quote" car la message auquel tu réponds ne parle pas de ca ...et non tous les clubs ne se basent pas sur les propositions d'agents. Cela fait partie des possibilités mais pas a cette hauteur. On est un des rares clubs a fonctionner autant de la sorte. Notre responsable du recrutement est squizzé dans les propositions et ressemble trait pour trait a un emploi fictif.

[Spidav3231]

il y a 4 minutes, Wawa31 a dit :

Isimat, si le boulot avait été correctement réalisé, il ne serait jamais chez nous, au même titre que rogel.

c’est grave quand même, le tef avait pratiquement 2-3 ans pour remplacer DIOP-JULLIEN. Ils sont 3-4 dans la cellule. Tu vas regarder tes putains de matchs toute l'année en L2 et ne t’inquiète pas que tu trouveras ton bonheur. Mais même en sachant cela, on est partie chercher des gars qui ne seraient jamais venus ( les deux joueurs de Liga).

Ce sont juste des gros flemmards, absolument pas pro et dont 90 % des gars du milieu ne comprennent toujours pas comment les gars sont toujours en places.

+1 , Espérons que la situation évolue après les municipales....

[Wawa31]

il y a 5 minutes, Footballeur82 a dit :

je parle de laisser le coach et son réseau faire le recrutement, depuis Baup ce n'est plus le fonctionnement "normal" ...

bien sûr que les clubs s'appuient sur les propositions d'agents, comme quasiment tous les clubs français d'ailleurs ....

Parce qu’il y avait des conflits d’intérêts. La plupart des coachs sont sous mandats d’agents.

normalement tu as ni besoin de propositions d’agents, ni de proposition de coach ( hormis pour définir le style du joueur et le projet de jeu, mais étant donné la merde que je regarde depuis 4/5 ans, autant se passer des avis des coachs ).

honnêtement nt recruter de très bons joueurs de L2 qui possèdent largement le niveau l1, c’est à la portée de n’importe qui ici, il suffit juste de regarder attentivement le championnat de L2 voir de N1.

[Footballeur82]

il y a 8 minutes, Wawa31 a dit :

Parce qu’il y avait des conflits d’intérêts. La plupart des coachs sont sous mandats d’agents.

normalement tu as ni besoin de propositions d’agents, ni de proposition de coach ( hormis pour définir le style du joueur et le projet de jeu, mais étant donné la merde que je regarde depuis 4/5 ans, autant se passer des avis des coachs ).

honnêtement nt recruter de très bons joueurs de L2 qui possèdent largement le niveau l1, c’est à la portée de n’importe qui ici, il suffit juste de regarder attentivement le championnat de L2 voir de N1.

ben tu devrais proposer tes services ... Parce qu'on voit très bien qu'il y a un gros palier entre L1 et L2. 

La preuve avec nos ex joueurs qu'on a refourgué en L2 et qui ont l'air d'y avoir parfaitement le niveau ... 

Et puis tu sais, il y a plein de club qui regardent la L2, les présidents de L2 ne sont pas des perdreaux, quand tu vois ce que demandais le Paris FC pour son jeune attaquant qui n'avaient jusqu'ici pas prouvé grand chose ...  A mon avis,  c'est notre modèle qui est dépassé pas juste un pb de recrutement

[fifidu31170]

il y a 9 minutes, Footballeur82 a dit :

ben tu devrais proposer tes services ... Parce qu'on voit très bien qu'il y a un gros palier entre L1 et L2. 

La preuve avec nos ex joueurs qu'on a refourgué en L2 et qui ont l'air d'y avoir parfaitement le niveau ... 

Et puis tu sais, il y a plein de club qui regardent la L2, les présidents de L2 ne sont pas des perdreaux, quand tu vois ce que demandais le Paris FC pour son jeune attaquant qui n'avaient jusqu'ici pas prouvé grand chose ...  A mon avis,  c'est notre modèle qui est dépassé pas juste un pb de recrutement

En plus le type ne joue même pas donc des pigeons il y en a dans tout les clubs. 

[Footballeur82]

Il y a 1 heure, tad11 a dit :

Pour moi le transfert de Rogel est suprenant et même louche. Ça m'étonnerait pas que certains se soient fait un peu de thune (au passage) là dessus!!

lui et son agent  sinon je connais pas assez le championnat russe, ni la sélection espoir de l’Uruguay pour dire si c'était si facile que cela de savoir à l'avance que ça n'allait pas le faire.

par contre, les jeunes défenseurs de chez nous, on est censé bien les connaitre et pourtant on se fourvoie dans les grandes largeurs sur leur niveau  

[Footballeur82]

il y a 1 minute, SpeedyTFC a dit :

On a eu Diop et Lafont , qui étaient des exceptions , on a cru , et Casa en première ligne, que l'on pouvait généraliser le concept, Formation, L1 et grosse revente !

Sans oublier le cas PiedBo !

Au delà de leur niveau, le problème des jeunes c'est que s'ils sont vraiment bon, le marché actuel fait qu'il faut les vendre rapidement ... c'est le potentiel qui fait les prix de nos jours, pas la valeur confirmée. On le voit avec Sangaré, qui valait au minimum 15M l'an dernier, et qui en est bien loin maintenant .... 

 

[Wawa31]

il y a 28 minutes, Footballeur82 a dit :

ben tu devrais proposer tes services ... Parce qu'on voit très bien qu'il y a un gros palier entre L1 et L2. 

La preuve avec nos ex joueurs qu'on a refourgué en L2 et qui ont l'air d'y avoir parfaitement le niveau ... 

Et puis tu sais, il y a plein de club qui regardent la L2, les présidents de L2 ne sont pas des perdreaux, quand tu vois ce que demandais le Paris FC pour son jeune attaquant qui n'avaient jusqu'ici pas prouvé grand chose ...  A mon avis,  c'est notre modèle qui est dépassé pas juste un pb de recrutement

C’est faux, surtout quand tu vois le nombres de joueurs qui arrivent des échelons inférieurs et qui réussissent. Il suffit juste d’ouvrir les yeux.

Des coups comme sliti, pereira lage, savanier, ndombele, chouiar, less melou et j’en passe, tu pouvais en réaliser 2/3 en mettant les arguments. 

Oui, comme Angers par exemple et qui bizarrement est largement au niveau et qui enchaînent les grosses ventes de joueurs de L2.

ou encore Nîmes qui était monté avec un effectif L2 avec beaucoup de talents et quelques recrues made in L2 comme bouanga et même cette année avec zinedine.

sauf que pour l’attaquant, tu ne vas pas payer sa seule saison mais le potentiel du gamin. Et le petit est tellement un flop, qu’il arrive malgré tout à 20 ans avec une adaptation à une vie et un championnat totalement différent à inscrire en 14 matchs 5 buts et 1 passe et en ne jouant pas 90 min à chaque match.

Quand je vois ce que nous payons pour Said en comparaison, tu m’excuseras mais..

[Footballeur82]

Blin est titulaire en L1 chez un concurrent en plus mais il fallait faire de la place pour la nouvelle fournée 

[Wawa31]

il y a 32 minutes, Footballeur82 a dit :

lui et son agent  sinon je connais pas assez le championnat russe, ni la sélection espoir de l’Uruguay pour dire si c'était si facile que cela de savoir à l'avance que ça n'allait pas le faire.

par contre, les jeunes défenseurs de chez nous, on est censé bien les connaitre et pourtant on se fourvoie dans les grandes largeurs sur leur niveau  

On est tellement bien censé les connaître qu’il arrive au tef de rater un joueur de très haut niveau et se le faire’ piquer.

maintenant l’integration des jeunes est très compliqué dans le sens où les cadres ne sont même pas au niveau L2. Les jeunes de Montpellier ou de l’asse s'intègrent parfaitement bien parce que la base est là.

maintenant qui tu vises ? Un Mathieu qui se fait griller et pas à son poste ? Un diarra que tu lances dans un contexte catastrophique aussi ? Un Rouault qui est blessé depuis quelques semaines par un manque de professionnalisme dans le secteur médical ?

[Footballeur82]

il y a 2 minutes, Wawa31 a dit :

C’est faux, surtout quand tu vois le nombres de joueurs qui arrivent des échelons inférieurs et qui réussissent. Il suffit juste d’ouvrir les yeux.

Des coups comme sliti, pereira lage, savanier, ndombele, chouiar, less melou et j’en passe, tu pouvais en réaliser 2/3 en mettant les arguments. 

Oui, comme Angers par exemple et qui bizarrement est largement au niveau et qui enchaînent les grosses ventes de joueurs de L2.

ou encore Nîmes qui était monté avec un effectif L2 avec beaucoup de talents et quelques recrues made in L2 comme bouanga et même cette année avec zinedine.

sauf que pour l’attaquant, tu ne vas pas payer sa seule saison mais le potentiel du gamin. Et le petit est tellement un flop, qu’il arrive malgré tout à 20 ans avec une adaptation à une vie et un championnat totalement différent à inscrire en 14 matchs 5 buts et 1 passe et en ne jouant pas 90 min à chaque match.

Quand je vois ce que nous payons pour Said en comparaison, tu m’excuseras mais..

Ben envoie ton cv  Angers ils ont surtout un coach et un projet de jeu cohérent et qui ne pète pas plus haut que leur cul . Angers, ils en sont où en formation d'ailleurs ? 

je me trompe où ils ne sont pas sur le même modèle que nous ?

il y a 1 minute, Wawa31 a dit :

On est tellement bien censé les connaître qu’il arrive au tef de rater un joueur de très haut niveau et se le faire’ piquer.

maintenant l’integration des jeunes est très compliqué dans le sens où les cadres ne sont même pas au niveau L2. Les jeunes de Montpellier ou de l’asse s'intègrent parfaitement bien parce que la base est là.

maintenant qui tu vises ? Un Mathieu qui se fait griller et pas à son poste ? Un diarra que tu lances dans un contexte catastrophique aussi ? Un Rouault qui est blessé depuis quelques semaines par un manque de professionnalisme dans le secteur médical ?

c'est la modèle que je vise, pas un jeune en particuliers, Montpellier et l'ASSE lance leurs meilleurs jeunes au compte goutte,  c'est Congré / Hilton depuis 50 ans 😂

http://www.foot-national.com/foot-le-classement-des-centres-de-formation-20182019-119708.html

j'ai mis le premier que j'ai trouvé, c'est juste pour illustré, la différence avec nos concurrents directs

 

Le classement des centres de formation des clubs professionnels 2018/2019

1 PARIS SG

2 RENNES

3 SOCHAUX

4 LYON

5 MONACO

6 NANTES

7 CAEN

8 SAINT-ETIENNE

9 TOULOUSE

10 LE HAVRE

11 AUXERRE

12 BORDEAUX

13 NIMES

14 NANCY

15 LENS

16 MARSEILLE

17 NICE

18 METZ

19 LORIENT

20 TROYES

21 LAVAL

22 LILLE

23 REIMS

24 VALENCIENNES

25 MONTPELLIER

26 CHATEAUROUX

27 NIORT

28 GUINGAMP

29 BREST

30 AJACCIO

31 DIJON

32 ANGERS

33 TOURS

34 AMIENS

35 STRASBOURG

36 CLERMONT FOOT

37 PARIS FC

 

[Footballeur82]

notre soucis c'est aussi qu'on a trop d’internationaux de 2eme zone que ce soient en espoir ou en A. Et même en étant dernier, on en a encore !

Pendant que les équipes de fond de classement bossent durant les trêves internationales, nos joueurs "majeurs" sont en vadrouilles  

[ZeStump]

J'avais donné une stat sur un autre topic, le tef est la 4e équipe européenne à faire jouer ses jeunes formés en équipe 1 depuis environ 10 ans, en terme de temps de jeu. C'est au niveau des joueurs qui les entourent que cela ne va pas, ils sont trop faibles et ça c'est la responsabilité de rachedi/Perrier banga/ la mèche etc... 

[Footballeur82]

à l’instant, ZeStump a dit :

J'avais donné une stat sur un autre topic, le tef est la 4e équipe européenne à faire jouer ses jeunes formés en équipe 1 depuis environ 10 ans, en terme de temps de jeu. C'est au niveau des joueurs qui les entourent que cela ne va pas, ils sont trop faibles et ça c'est la responsabilité de rachedi/Perrier banga/ la mèche etc... 

moi je dis qu'on prend le problème à l'envers ... et on n'a plus le moyen de trouver des joueurs assez forts pour compenser le niveau de jeunes ... 

Julien était pas au niveau par exemple ?

[Wawa31]

il y a 2 minutes, Footballeur82 a dit :

Ben envoie ton cv  Angers ils ont surtout un coach et un projet de jeu cohérent et qui ne pète pas plus haut que leur cul . Angers, ils en sont où en formation d'ailleurs ? 

je me trompe où ils ne sont pas sur le même modèle que nous ?

Je bosse déjà autre part et une intégration dans cette cellule ne m’intéresse en rien. Tu prendras mes posts qui datent de 3/4 ans, si moi j’arrive à dénicher des joueurs de hauts niveaux rien qu’en regardant des matchs, tu m’excuseras mais c’est normalement à la portée de n’importe quelle cellule de recrutement, qui elle est payée pour.

je connais parfaitement le système du côté d’angers étant donné que j’ai des collaborateurs qui bossent là-bas.

Déjà, ce n’est pas tout rose à ce niveau là, gros problème interne entre abdel bouazahma, Olivier pickeu et l’ancien directeur de la cellule de recrutement remplacé par phillipe leclerc. C’était n’importe quoi malgré quelques belles réussites.

angers forme de temps à autre de très bon joueurs de L1,  pratiquement autant que nous ( Nicolas pépé, ludovic ajorque, ait nouri..)

et plusieurs gros coups rien qu’en L2. Farama diedhou, boufal, bahoken, santamaria, pereira lage, Romain Thomas nat1, flavien Tait, Karl toko, fulgini.

donc en terme de recrutement chez les jeunes, ils sont dans le même modèle que nous et également en ce qui concerne les Pros. Sauf qu’ils ont l’intelligence d’esprit avec une cellule de recrutement aussi peu fournis que nous, de partir regarder ce qu’il y a juste devant leurs yeux, c’est à dire pas plus loin que la L2.

[Footballeur82]

il y a 10 minutes, Wawa31 a dit :

Je bosse déjà autre part et une intégration dans cette cellule ne m’intéresse en rien. Tu prendras mes posts qui datent de 3/4 ans, si moi j’arrive à dénicher des joueurs de hauts niveaux rien qu’en regardant des matchs, tu m’excuseras mais c’est normalement à la portée de n’importe quelle cellule de recrutement, qui elle est payée pour.

je connais parfaitement le système du côté d’angers étant donné que j’ai des collaborateurs qui bossent là-bas.

Déjà, ce n’est pas tout rose à ce niveau là, gros problème interne entre abdel bouazahma, Olivier pickeu et l’ancien directeur de la cellule de recrutement remplacé par phillipe leclerc. C’était n’importe quoi malgré quelques belles réussites.

angers forme de temps à autre de très bon joueurs de L1,  pratiquement autant que nous ( Nicolas pépé, ludovic ajorque, ait nouri..)

et plusieurs gros coups rien qu’en L2. Farama diedhou, boufal, bahoken, santamaria, pereira lage, Romain Thomas nat1, flavien Tait, Karl toko, fulgini.

donc en terme de recrutement chez les jeunes, ils sont dans le même modèle que nous et également en ce qui concerne les Pros. Sauf qu’ils ont l’intelligence d’esprit avec une cellule de recrutement aussi peu fournis que nous, de partir regarder ce qu’il y a juste devant leurs yeux, c’est à dire pas plus loin que la L2.

je ne pense pas qu'ils alignent autant de jeunes que nous,  et leur classement de centre de formation le prouve ...

je fais pas pointer toutes tes affirmations mais je pense qu'il doit y avoir d'autre approximation

 

Nicolas pépé, il a juste fait une saison en réserve, ce n'est pas vraiment de la formation mais plus du recrutement

ait nouri , il a 17 match en L1 , c'est tout ce que tu as trouvé ?

[Wawa31]

il y a 9 minutes, Footballeur82 a dit :

je ne pense pas qu'ils alignent autant de jeunes que nous,  et leur classement de centre de formation le prouve ...

je fais pas pointer toutes tes affirmations mais je pense qu'il doit y avoir d'autre approximation

Je connais bien l’effectif d’angers chez les jeunes étant donné que notre agence possède des joueurs là-bas. 

Les u17 sont jeunes, beaucoup de u16, malgré cela ils ne concèdent que 2 défaites en 15 matchs.

ils sont 1er en u19 avec 7 points d’avances sur le 2 eme avec des surclassement.

L’annee dernière là réserve termine premier et monte en N2. Ils sont actuellement 9 eme de N2 sur 16. Les meilleurs u19 évoluent déjà en n2.

les résultats sont plus que positifs 

[Footballeur82]

boufal  est formé au club Angers pas trouvé en L2

[Wawa31]

à l’instant, Footballeur82 a dit :

boufal  est formé au club Angers pas trouvé en L2

Oui 

[Footballeur82]

à l’instant, Wawa31 a dit :

Oui 

c'est bien de reconnaitre ces erreurs

[Wawa31]

il y a 11 minutes, Footballeur82 a dit :

Nicolas pépé, il a juste fait une saison en réserve, ce n'est pas vraiment de la formation mais plus du recrutement

ait nouri , il a 17 match en L1 , c'est tout ce que tu as trouvé ?

Nicolas pépé est formé à Angers point. Le jour où un de nos joueurs sera vendu pour 80-90 millions on en reparlera.

ait nouri est un gros potentiel à son poste, géré d’ailleurs par mendes. On en discutera dans quelques années.

ludovic ajorque, valeur sûre de l1 qui claque toujours autant.

boufal un talent exceptionnel.

D’autres arriveront rapidement.

pour un club comme Angers je trouve cela plus que bon, en mettant de côté les grosses ventes recrutement.

[Footballeur82]

il y a 6 minutes, Wawa31 a dit :

Je connais bien l’effectif d’angers chez les jeunes étant donné que notre agence possède des joueurs là-bas. 

Les u17 sont jeunes, beaucoup de u16, malgré cela ils ne concèdent que 2 défaites en 15 matchs.

ils sont 1er en u19 avec 7 points d’avances sur le 2 eme avec des surclassement.

L’annee dernière là réserve termine premier et monte en N2. Ils sont actuellement 9 eme de N2 sur 16. Les meilleurs u19 évoluent déjà en n2.

les résultats sont plus que positifs 

C'est pas l'objet de la discussion, on verra combien seront alignés dans le futur en L1, et si à ce moment là, Angers continue à puisser en L2, Nat ou bien leur fera de la place ...

[Wawa31]

il y a 6 minutes, Footballeur82 a dit :

c'est bien de reconnaitre ces erreurs

Une erreur ? Un oubli rien de plus.