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Valenciennes FC 2 - TFC 0 / 31è journée de L1


Modérateur

Messages recommandés

Y'a des bars sympas à Valenciennes? :ninja:

Sympa je sais pas mais les abords du stade sont très conviviaux. On est loin de l'ambiance d'une stade traditionnel de L1, ça fait plus penser à ce qu'on voit dans le foot amateur.

On s'est fait conseiller des recettes locales dans un troquet : les frites ! :ninja: Certains ont même tenté la fricadelle ! Une chose est sûre, les gens du Nord sont sympa. ©

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que Moussa "choppe" le ballon pour tirer le pénalty comme s'il était dans une cour de récré.

Je crois que la plupart d'entre nous savions qu'il taperait comme une mule, tout comme Penneteau..

Rivière semble avoir perdu confiance en ses moyens. Il faut lui dire qu'on l'aime.

Perte de confiance totale, c'est clair....ça fait chier pour la suite, faut qu'il plante vite..

Certains ont même tenté la fricadelle ! Une chose est sûre, les gens du Nord sont sympa. ©

"Les fricadelles, même les chiens n'en mangent pas" Dikkenek :grin:

EDIT, Faut qu'on arrête ces tacles débile aussi...!!!!

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Oui, je défends Sissoko quand les attaques sont injustes.

Je te ferais remarquer que je souhaitais ne pas le voir tirer les pénos après celui inscrit à Lyon de façon chanceuse.

Ce soir, il est l'un des meilleurs des toulousains dans le jeu mais celui, qui certainement, nous bouffe le match.

A 5 mètres des buts, il doit marquer calmement s'en tirer comme un bourrin sur le gardien, il ne doit jamais tirer le péno car il a raté tous ses tirs. Prendre le ballon d'autorité comme il l'a fait, est inadmissible à moins que Casa l'ai désigné comme artificier en chef qui ne devrait pas tarder à être dégradé.

Pour le reste on est plutot d'accord donc, ce qui est deja un lourd passif pour le bonhomme, mais c'est sur le point en gras que nos opinions divergent et que je voulais t'interpeller: certes il est capable de recups + de grosses remontees de balles sur 40m mais malheureusement ensuite il perd quasi systematiquement la balle (c'est mon sentiment en tout cas), soit par un controle trop long, soit par une passe approximative, -- au mieux dans les pieds d'un de nos joueurs mais dans un mauvais tempo qui annihile le momentum de l'action, au pire directos a l'adversaire ce qui peut etre tres dangereux car ca offre des contres enormes sur un plateau.

Donc a la lumiere de ces remarques comment defends tu son influence positive, voire "indispensable" dans le jeu? Je pose sincerement la question, hein, je ne cherche pas a provoquer mais a comprendre ce que peut etre je ne vois pas ou je ne veux plus voir car il m'agace trop.

PS: les remises desormais systematiques de Riviere lorsqu'il est dos au but, a contre temps et generalement a contre pied de son coequipier m'enervent aussi tout autant, et creent aussi des contres hyper dangereux...

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Les lillois qui tombent dès qu'on les effleure, les valenciennois qui font pareil mais qui en plus jouent les blessés pour faire expulser l'adversaire... Mais à part ça, le football ch'ti est formidable et est plein de gens sympas...

Au fait, est-ce que le règlement prévoit que la sanction est fonction de la gravité de la blessure supposée?

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Le renouveau des résultats du TFC à Nancy était intervenu après que Casa ait apporté un peu de sang neuf dans l'équipe en délogeant des titulaires qui ne méritaient pas de l'être (Tabanou, Sissoko, Braaten...).

Or depuis 2-3 matchs, Casa remets les même sauf lors des suspensions et de nouveau des joueurs sont titularisés alors qu'ils ne le méritent pas (Tabanou, Sissoko, Rivière) alors que Bulut, Machado, Ben Yedder devraient avoir leur chance.

Seuls Ninkov et Aurier permutent et c'est pourtant un secteur qui ne pose pas de problème.

Bref la concurrence, ça a du bon.

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Le renouveau des résultats du TFC à Nancy était intervenu après que Casa ait apporté un peu de sang neuf dans l'équipe en délogeant des titulaires qui ne méritaient pas de l'être (Tabanou, Sissoko, Braaten...).

Or depuis 2-3 matchs, Casa remets les même sauf lors des suspensions et de nouveau des joueurs sont titularisés alors qu'ils ne le méritent pas (Tabanou, Sissoko, Rivière) alors que Bulut, Machado, Ben Yedder devraient avoir leur chance.

Seuls Ninkov et Aurier permutent et c'est pourtant un secteur qui ne pose pas de problème.

Bref la concurrence, ça a du bon.

c'est clair..

bon Machado va surement revenir suite à la suspension de Tabanou.

je suis pas certain que Sissoko débute le prochain match non plus....Sirieix pour le remplacer ?

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non mais arrêtez avec l'arbitrage, Valenciennes mérite amplement sa victoire :unsure2:

ce résultat était tellement prévisible... :rolleyes:

... comme ton commentaire ... :rolleyes: ... et certains autres.

Pour moi, c'est le TFC qui méritait la victoire et si l'arbitre, comme le dit Casa à juste titre, ne sifflait et ne cartonnait pas au moindre contact, pénalisant lourdement notre équipe et bien, notre supériorité dans tous les secteurs se serait traduite par une victoire incontestable malgré les ratés de Moussa et autres. :P

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Quand je parle d'homogénéité des décisions arbitrales : faudra m'expliquer en quoi les chevilles des adversaires sont moins mises en danger par les tacles d'Estrada de Montpellier et de Traoré d'Auxerre.

Alors après on peut me dire que les rouges de Sirieix et Tabanou sont mérités, fort bien, mais faudra m'expliquer pourquoi les même gestes (voire même bien pire) ne le méritent pas selon un arbitre professionnel à quelques centaines de kilomètres de là.

Les images sont en effet hallucinantes :blink2: . De manière générale, la journée d'hier est un florilège d'immensissime n'importe quoi au niveau des arbitres. Tous les matches ont été faussés : même Brest-Lille qui doit se terminer à 5-1 pour les Bretons (deux pénos évidents non sifflés).

Je persiste cependant à soutenir que le vrai coupable, hier, c'est Tabanou. Son match est une abomination, son geste, une stupidité. Même si Didot relâche le marquage juste avant la faute. Un pro doit s'engager à fond sur toutes les actions qui le concernent ; Didot anticipe une passe de Dossevi et lui laisse le couloir que, jusque là, il bloquait (bon, si un de ses compères du milieu était venu l'aider, on aurait récupéré la balle au lieu de perdre un joueur). Résultat, Dossevi se retourne tranquillement, accélère et se fait sécher par Tabanou...

Le vrai problème, c'est le pallier que nous ne franchissons pas au niveau de l'implication, de la concentration, de l'efficacité. Cela questionne l'ambition des joueurs, encore et toujours. Mais bon, vu que nous ne savons guère que "réagir", ces deux défaites augurent sûrement de jolis lendemains à domicile...

Pour le reste on est plutot d'accord donc, ce qui est deja un lourd passif pour le bonhomme, mais c'est sur le point en gras que nos opinions divergent et que je voulais t'interpeller: certes il est capable de recups + de grosses remontees de balles sur 40m mais malheureusement ensuite il perd quasi systematiquement la balle (c'est mon sentiment en tout cas), soit par un controle trop long, soit par une passe approximative, -- au mieux dans les pieds d'un de nos joueurs mais dans un mauvais tempo qui annihile le momentum de l'action, au pire directos a l'adversaire ce qui peut etre tres dangereux car ca offre des contres enormes sur un plateau.

Donc a la lumiere de ces remarques comment defends tu son influence positive, voire "indispensable" dans le jeu? Je pose sincerement la question, hein, je ne cherche pas a provoquer mais a comprendre ce que peut etre je ne vois pas ou je ne veux plus voir car il m'agace trop.

PS: les remises desormais systematiques de Riviere lorsqu'il est dos au but, a contre temps et generalement a contre pied de son coequipier m'enervent aussi tout autant, et creent aussi des contres hyper dangereux...

Ah oui : personne ne parle non plus de ce coup franc "alla toulousaine" qui amène le contre lillois sur le second but. Le péno est extrêmement sévère, c'est vrai mais le contre, lui, il existe bien.

On serait pas un peu en train de se la péter avec ces coups francs de polytechniciens ?

OK, ça a marché une fois cette saison, on en a fait une montagne, le CFC s'est ébahi, super. Mais depuis lors ? Nada. Et mieux, non seulement c'est stérile mais les adversaires en profitent pour nous planter en contre tellement ça devient lisible.

Bref, si les Toulousains voulaient bien réaliser que sur coup franc, le ballon dans le paquet ou la frappe de mule en lucarne, ça fonctionne aussi, yaurait pas plainte :huh: ...

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Pour le reste on est plutot d'accord donc, ce qui est deja un lourd passif pour le bonhomme, mais c'est sur le point en gras que nos opinions divergent et que je voulais t'interpeller: certes il est capable de recups + de grosses remontees de balles sur 40m mais malheureusement ensuite il perd quasi systematiquement la balle (c'est mon sentiment en tout cas), soit par un controle trop long, soit par une passe approximative, -- au mieux dans les pieds d'un de nos joueurs mais dans un mauvais tempo qui annihile le momentum de l'action, au pire directos a l'adversaire ce qui peut etre tres dangereux car ca offre des contres enormes sur un plateau.

Donc a la lumiere de ces remarques comment defends tu son influence positive, voire "indispensable" dans le jeu? Je pose sincerement la question, hein, je ne cherche pas a provoquer mais a comprendre ce que peut etre je ne vois pas ou je ne veux plus voir car il m'agace trop.

PS: les remises desormais systematiques de Riviere lorsqu'il est dos au but, a contre temps et generalement a contre pied de son coequipier m'enervent aussi tout autant, et creent aussi des contres hyper dangereux...

C'est un débat et je ne prends pas tes interventions pour de la provoc. Ce serait mortel si tout le monde avait le même avis mais aucun risque sur ce forum, fort heureusement.

Pour en revenir à Moussa, il a eu une longue traversé du désert mais sa présence me paraissait indispensable car nous ne possédions pas un joueur aussi percutant qui faisait mal aux défenses même si au final il n'était décisif mais cela permettait de libérer un peu plus ses camarades de jeu.

Depuis plusieurs matchs, nous retrouvons un Sissoko qui percute, toujours mais bien mieux, qui crée des brèches, qui se démarquent et qui défend également avec toujours ce défaut de finition chronique et malgré des progrès, un certains déchets dans le dernier geste.

Je pense, toujours, que dans un contexte plus favorable, il devrait mieux s'exprimer car chez nous il veut trop en faire et n'est pas suffisamment rappelé à l'ordre tant par Casa que par ses coéquipiers. L'attitude sur le pénalty est parlante, il se prend pour ce qu'il pense être, à savoir le leader de l'équipe. Je n'ai pas aimé.

Je pense, aussi, que l'échéance de sa fin de collaboration avec le club, approchant, mêlée à l'impatience d'aller à la Roma (???), le fait surréagir ou surjouer avec tous les danger de l'exercice à vouloir prouver plus qu'il n'est capable de faire, actuellement.

Cette attitude est maladroite et nuit gravement à ... son image pour preuve sa reprise ratée contre Lorient sur service de Braaten, lourdement et injustement sanctionnée par les sifflets du Stadium alors qu'il venait de faire une très bonne prestation. On ne pardonne rien à ce garçon même moi, hier soir, il m'a foutu les boules.

Je crois donc à son départ en fin de saison, à mon grand regret car je crois en lui dans la mesure ou il fera preuve de plus d'humilité obligatoirement ailleurs, sous peine de ne même pas cirer le banc mais les sièges des tribunes.

Il est un peu à l'image du TFC, ils ne leur manquent pas grand chose pour franchir un palier qui se refuse à eux que pour l'instant, je l'espère.

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Le renouveau des résultats du TFC à Nancy était intervenu après que Casa ait apporté un peu de sang neuf dans l'équipe en délogeant des titulaires qui ne méritaient pas de l'être (Tabanou, Sissoko, Braaten...).

Or depuis 2-3 matchs, Casa remets les même sauf lors des suspensions et de nouveau des joueurs sont titularisés alors qu'ils ne le méritent pas (Tabanou, Sissoko, Rivière) alors que Bulut, Machado, Ben Yedder devraient avoir leur chance.

Seuls Ninkov et Aurier permutent et c'est pourtant un secteur qui ne pose pas de problème.

Bref la concurrence, ça a du bon.

gros +1

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Les images sont en effet hallucinantes :blink2: . De manière générale, la journée d'hier est un florilège d'immensissime n'importe quoi au niveau des arbitres. Tous les matches ont été faussés : même Brest-Lille qui doit se terminer à 5-1 pour les Bretons (deux pénos évidents non sifflés).

Je persiste cependant à soutenir que le vrai coupable, hier, c'est Tabanou. Son match est une abomination, son geste, une stupidité. Même si Didot relâche le marquage juste avant la faute. Un pro doit s'engager à fond sur toutes les actions qui le concernent ; Didot anticipe une passe de Dossevi et lui laisse le couloir que, jusque là, il bloquait (bon, si un de ses compères du milieu était venu l'aider, on aurait récupéré la balle au lieu de perdre un joueur). Résultat, Dossevi se retourne tranquillement, accélère et se fait sécher par Tabanou...

Le vrai problème, c'est le pallier que nous ne franchissons pas au niveau de l'implication, de la concentration, de l'efficacité. Cela questionne l'ambition des joueurs, encore et toujours. Mais bon, vu que nous ne savons guère que "réagir", ces deux défaites augurent sûrement de jolis lendemains à domicile...

Ah oui : personne ne parle non plus de ce coup franc "alla toulousaine" qui amène le contre lillois sur le second but. Le péno est extrêmement sévère, c'est vrai mais le contre, lui, il existe bien.

On serait pas un peu en train de se la péter avec ces coups francs de polytechniciens ?

OK, ça a marché une fois cette saison, on en a fait une montagne, le CFC s'est ébahi, super. Mais depuis lors ? Nada. Et mieux, non seulement c'est stérile mais les adversaires en profitent pour nous planter en contre tellement ça devient lisible.

Bref, si les Toulousains voulaient bien réaliser que sur coup franc, le ballon dans le paquet ou la frappe de mule en lucarne, ça fonctionne aussi, yaurait pas plainte :huh: ...

Les combinaisons sur coup de pied arrété nous ont offert 2 ou 3 situations chaudes à très chaudes (dont 2 fois notre joueur démarqué seul face au gardien) donc je trouverais con d'arreter.

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Les images sont en effet hallucinantes :blink2: . De manière générale, la journée d'hier est un florilège d'immensissime n'importe quoi au niveau des arbitres. Tous les matches ont été faussés : même Brest-Lille qui doit se terminer à 5-1 pour les Bretons (deux pénos évidents non sifflés).

Je persiste cependant à soutenir que le vrai coupable, hier, c'est Tabanou. Son match est une abomination, son geste, une stupidité. Même si Didot relâche le marquage juste avant la faute. Un pro doit s'engager à fond sur toutes les actions qui le concernent ; Didot anticipe une passe de Dossevi et lui laisse le couloir que, jusque là, il bloquait (bon, si un de ses compères du milieu était venu l'aider, on aurait récupéré la balle au lieu de perdre un joueur). Résultat, Dossevi se retourne tranquillement, accélère et se fait sécher par Tabanou...

Le vrai problème, c'est le pallier que nous ne franchissons pas au niveau de l'implication, de la concentration, de l'efficacité. Cela questionne l'ambition des joueurs, encore et toujours. Mais bon, vu que nous ne savons guère que "réagir", ces deux défaites augurent sûrement de jolis lendemains à domicile...

Ah oui : personne ne parle non plus de ce coup franc "alla toulousaine" qui amène le contre lillois sur le second but. Le péno est extrêmement sévère, c'est vrai mais le contre, lui, il existe bien.

On serait pas un peu en train de se la péter avec ces coups francs de polytechniciens ?

OK, ça a marché une fois cette saison, on en a fait une montagne, le CFC s'est ébahi, super. Mais depuis lors ? Nada. Et mieux, non seulement c'est stérile mais les adversaires en profitent pour nous planter en contre tellement ça devient lisible.

Bref, si les Toulousains voulaient bien réaliser que sur coup franc, le ballon dans le paquet ou la frappe de mule en lucarne, ça fonctionne aussi, yaurait pas plainte :huh: ...

L'équipe, contrairement ce que tu écris, est en nette progression dans l'implication et la solidarité voire même dans le jeu. Même Rivière revient défendre sur les corners ou les coup-francs alors qu'il devrait se cantonner à être le premier défenseur en restant aux avants postes. Il est vrai, comme beaucoup, le signale que le 9 au TFC n'a pas la tache facile.

Quant aux coup-francs, marque de fabrique du club, je les trouve intelligent car les adversaires se demandent toujours se que nous leur réservons. Nous pouvons objectivement constater que quelle que soit la tactique choisie nous les perturbons tout en sachant que nous pouvons envoyer une praline dans la lucarne (pas simple) ou la jouer plus placée (toujours pas simple). Pour la praline nous avons Sissoko, pour la finesse Machado, donc pas de quoi espérer grand chose alors nous travaillons sur les bases de polytechnique.

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Les combinaisons sur coup de pied arrété nous ont offert 2 ou 3 situations chaudes à très chaudes (dont 2 fois notre joueur démarqué seul face au gardien) donc je trouverais con d'arreter.

Quelle est la part des buts marqués sur coup franc au TFC? Il me semble qu'elle est très élevée, si on s'en prive, ça va être dur de marquer :ninja:

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Ah oui : personne ne parle non plus de ce coup franc "alla toulousaine" qui amène le contre lillois sur le second but. Le péno est extrêmement sévère, c'est vrai mais le contre, lui, il existe bien.

On serait pas un peu en train de se la péter avec ces coups francs de polytechniciens ?

OK, ça a marché une fois cette saison, on en a fait une montagne, le CFC s'est ébahi, super. Mais depuis lors ? Nada. Et mieux, non seulement c'est stérile mais les adversaires en profitent pour nous planter en contre tellement ça devient lisible.

Bref, si les Toulousains voulaient bien réaliser que sur coup franc, le ballon dans le paquet ou la frappe de mule en lucarne, ça fonctionne aussi, yaurait pas plainte :huh: ...

En fait on a pas vraiment de spécialiste indiscutable pour ce genre de coup fancs, surtout hier, à ce moment du match.

(après sur la combi, c'est sûr que c'est si c'est Sissoko qui est à la passe ça a plus de chance de foirer, encore que je suis pas sûr qu'il l'ait manqué)

Juste avant on voit Ben Yedder s'approcher du ballon, mais gentiment rembarré par Didot... (qui fait quand même l'effort de revenir)

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Non mais arretez avec les arbitres, cette saison on a vraiment pas a se plaindre comparé aux années precedentes, en atteste le nombre de pénos en notre faveur cette saison, et si les arbitres voulaient vraiment nous enfiler, rien que sur les 2 derniers matchs ils auraient pus se lacher bien plus sur les cartons, Capoue et Aurier hier, Abdenour dimanche dernier...

On a quand meme une équipe avec de beaux bourrins, Sissoko, Abdenour ( hier il fait une super remontée de balle, envoie une mauvaise passe, interceptée qui donne une bonne occase en contre pour nos adversaires), voire Capoue M'Bengue et Aurier, ainsi que Sirieix ou Devaux quand ils jouent...

On a pas ou peu, Tabanou peut, peut etre, etre considéré de ces joueurs au bon compromis physique/technoque qui font le bonheur des équipes qui sont devant nous au classement, et de quelques unes qui sont pas loin derriere.

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L'équipe, contrairement ce que tu écris, est en nette progression dans l'implication et la solidarité voire même dans le jeu. Même Rivière revient défendre sur les corners ou les coup-francs alors qu'il devrait se cantonner à être le premier défenseur en restant aux avants postes. Il est vrai, comme beaucoup, le signale que le 9 au TFC n'a pas la tache facile.

Quant aux coup-francs, marque de fabrique du club, je les trouve intelligent car les adversaires se demandent toujours se que nous leur réservons. Nous pouvons objectivement constater que quelle que soit la tactique choisie nous les perturbons tout en sachant que nous pouvons envoyer une praline dans la lucarne (pas simple) ou la jouer plus placée (toujours pas simple). Pour la praline nous avons Sissoko, pour la finesse Machado, donc pas de quoi espérer grand chose alors nous travaillons sur les bases de polytechnique.

L'équipe, contrairement ce que tu écris, est en nette progression dans l'implication et la solidarité voire même dans le jeu. Même Rivière revient défendre sur les corners ou les coup-francs alors qu'il devrait se cantonner à être le premier défenseur en restant aux avants postes. Il est vrai, comme beaucoup, le signale que le 9 au TFC n'a pas la tache facile.

Quant aux coup-francs, marque de fabrique du club, je les trouve intelligent car les adversaires se demandent toujours se que nous leur réservons. Nous pouvons objectivement constater que quelle que soit la tactique choisie nous les perturbons tout en sachant que nous pouvons envoyer une praline dans la lucarne (pas simple) ou la jouer plus placée (toujours pas simple). Pour la praline nous avons Sissoko, pour la finesse Machado, donc pas de quoi espérer grand chose alors nous travaillons sur les bases de polytechnique.

Je ne parlais pas d'implication au sens de "solidarité" ; je ne trouve d'ailleurs pas que l'équipe progresse sur ce terrain là, son état d'esprit collectif m'ayant à peu près toujours semblé irréprochable (ce n'est pas l'une des minces réussites du management du club : et ça se traduit par des prolongations de contrat à la pelle...).

Je concède "qu'implication" peut être interprété de diverses manières. Mais j'ai bien précisé ensuite "concentration" et "efficacité" (c'est redondant d'ailleurs, on ne peut être efficace qu'en étant concentré). Et là, je persiste et signe : qu'on le veuille ou non, le TFC est une équipe laborieuse. C'est sa marque de fabrique. Un TFC performant ne peut donc pas se permettre de relâcher la moindre pression défensive. Il lui faut être "impliquée" sur chaque ballon. Or, j'ai la nette impression que l'équipe se déconcentre dès qu'elle est en position de réaliser qq chose de très bien. Elle a du mal, mentalement, à assumer l'effort que lui demande son style de jeu.

Or, au moindre ballon perdu, on est en danger : c'est paradoxal pour la meilleure défense du championnat mais c'est un fait. Cela tient à notre option possession : quand on se fait piquer la balle, on est pas en situation de placement défensif (par définition). Et à notre difficulté à récupérer proprement les balles, qui explique que nous soyons la première équipe du championnat au nombre de fautes.

C'est comme à l'école : quand on n'a pas de talent (et on en a peu), faut bosser dur. Je ne traite pas le TFC d'équipe paresseuse, attention (comment justifier notre fort belle cinquième place, sinon ?). Je déplore juste qu'elle ne fasse pas encore mieux.

Les combinaisons sur coup de pied arrété nous ont offert 2 ou 3 situations chaudes à très chaudes (dont 2 fois notre joueur démarqué seul face au gardien) donc je trouverais con d'arreter.

Mouais... ça fait un bout de temps que je n'ai rien vu de convaincant, dans ce domaine. Ces combis fonctionnent à 100% sur l'effet de surprise. Or, il n'existe plus. Résultat, hier, ce "machin" nous coûte un contre valenciennois, fatal. A un moment, on tirait aussi les corners comme ça, avec un rendement absolument désolant.

Maintenant, qu'on me dise qu'on n'a pas de tireur, ma foi, je le reçois plus. Mais bon, au moins qu'on s'abstienne de fournir un ballon de contre à l'adversaire... <_<

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Mouais... ça fait un bout de temps que je n'ai rien vu de convaincant, dans ce domaine.

Si tu regardes pas les matchs, c'est sur que tu auras du mal a être convaincu. Hier, il y a deux situations sur combinaison (en corner il me semble) qui amènent deux occasions énormes (un joueur seul dans la surface dans l'axe du but). Plus 2-3 situations intéressantes.

Pour une qui foire, à un moment où de toutes façons, il fallait tenter quelque chose.

Les combinaisons, ca ne se limite pas à ce qu'on a vu sur le coup franc où on prend le péno (c'est à dire une feinte de tir qui aboutit à une passe à 2 mètres). Mais c'est la variété dans les possibilités qui font leurs efficacité, donc il vaut mieux éviter de se priver d'une de leurs variantes qui ont donné satisfaction dans la passé (encore très proche, cf la combi à Rennes) et qui peut encore donner quelque chose dans le présent.

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