Championnat FC Girondins de Bordeaux 0 - TFC 1 / 20è journée de L1

[Invité]

Autant apprendre de nos échecs : la seule morale de tout ça, c'est qu'il faudrait décider une fois pour toute que c'est Martin qui tire les pénos

 

on préfère que ce soit le même qui les rate, histoire de pas miner la confiance d'autres joueurs.

[fredC]

on préfère que ce soit le même qui les rate, histoire de pas miner la confiance d'autres joueurs.

 

ah ouais, pas con

[LaCroix]

Pas grand chose à rajouter, tout a déjà été dit sur ce match et pour un premier déplacement depuis longtemps on peut dire que j'ai été gâté !

Je soulignerai juste mon expérience dans le parcage visiteur, presque une première puisque ma condition de papy connard me conduit d'habitude à préférer la douce quiétude des tribunes plus bourgeoises (mon expérience précédente datait de Bruges en EL mais il faisait -15° et même au milieu des IT on était frigorifiés).

Et bien, nonobstant la victoire, je suis enchanté de mon expérience et je la reconduirait sans hésiter lorsque l'occasion se représentera. Un match comme celui là, vécu au millieu des chants des supporters, ne me donne qu'une envie.... celle de revivre ces émotions au plus tôt.

Parce qu'on parle beaucoup de la grosse performance de Martin, d'Adrien ou en core d'Ali, mais je peux vous dire que les IT ont aussi fait un gros, gros match !

Et pour les deux "père la morale" du jour qui se posent des questions existentielles....

.... je répondrai que le parcage toulousain n'a pas attendu le coup de sifflet final pour être en phase puisque dès l'annonce de la composition des équipes, tous les noms bordelais ont été couverts par un superbe "enculééééé" et force doigts d'honneur. Vu de l'intérieur ça donnait : "numéro 16 Cédric enculéééééé, numéro 5 Jérémy enculéééééé, numéro 26 Grégory enculéééééé, numéro 10 Henri enculéééééé" et ainsi de suite, à croire qu'ils étaient tous frères.

On aime ou on aime pas. En général j'aime pas et quand je suis dans mon canapé, devant ma télé, il m'arrive souvent de réagir en gros beauf papy connard que je suis et de critiquer vertement de tels comportements indignes d'êtres humains. Mais je dois reconnaître qu'hier, dans le feu de l'action et prêt que j'étais à supporter et à pousser fièrement derrière mon équipe, je me serai bien laissé tenter, au moins sur certains noms, à ajouter la puissance de mon organe à celle du collectif.

Tiens petite question:as-tu vu ce qui s'est passé à la sortie du parcage? J'imagine que non vu que tu en as pas parlé, mais si oui ton témoignage pourrait être important.

On y reviendra dans les jours à venir très certainement. Le Tef' sait montrer du doigt (à juste titre) les débordements de ses supporters, on va voir si ils sont aussi fermes quand ils se font tabasser et détrousser par une milice qui se fait appeler "sécurité" sous le regard impassible des CRS...

[Asha31]

D'accord avec toi.

On peut aussi ajouter que WBY sur ce match c'est aussi lui qui obtient le penalty et fait expulser poundje (sans quoi le match n'aurait pas eu le même scénario). Qu'il a été donc à l'origine du but de Braitwaite, qu'il s'est procuré des occasions avec ses appels dont une ou il a rasé le poteau sur un tir croisé difficile.

Avec de la réussite (quelques centimétres) il aurait été le héro du week-end mais pour son pénalty (manqué) arrêté il est devenu le maillon faible chez certains supporters.

 

 

L'histoire du verre a moitié vide ou moitié plein en somme, le problème avec WBY de mon point de vue est le suivant: sur ce match, il est quatre fois en position favorable pour marquer :

-  Dans les 10 premières minutes, servi par Aguilar, avec de l'avance sur son défenseur, non seulement il rate l'occasion, mais en plus arrive à la mettre 2 bons mètres a côté des buts de Carasso.

- Servi par Braithwaite encre une fois pleine surface, alors qu'il pourrait vite enchaîner du gauche, il tergiverse pour se remettre sur le droit et se fait contrer.

- Le penalty, certes trés bien sorti par Carasso, mais qu'il peut néanmoins mieux tirer.

- Enfin encore servi par Braithwaite, il tire à côté, dans une position je le reconnaît peu évidente cette fois.

Au risque d'enfoncer des portes ouvertes, WBY est notre buteur, a il me semble des prétentions assez élevées à court termes, le minimum quand on prétend avoir ce niveau là, c'est de mettre au fond au moins une occaz sur quatre. Et encore on peut tomber sur un gardien en état de grâce, mais sur trois des quatres situations que j'ai cité, il ne cadre même pas...

Aprés on peut mettre en avant le péno et le rouge qu'il 'provoque" pour contre balancer, mais honnêtement, il profite surtout de la belle ouverture de Braithwaite et de la naiveté de Poundje, un autre attaquant aurait probablement obtenu le même résultat.

Il ne s'agit pas d'enfoncer ou de jeter au feu notre petit attaquants que j'adore par ailleurs, mais bien de savoir se montrer exigeant quand il le faut , surtout avec un garçon qui a un tel potentiel technique

[Invité]

Pas grand chose à rajouter, tout a déjà été dit sur ce match et pour un premier déplacement depuis longtemps on peut dire que j'ai été gâté !

 

Je soulignerai juste mon expérience dans le parcage visiteur, presque une première puisque ma condition de papy connard me conduit d'habitude à préférer la douce quiétude des tribunes plus bourgeoises (mon expérience précédente datait de Bruges en EL mais il faisait -15° et même au milieu des IT on était frigorifiés).

 

Et bien, nonobstant la victoire, je suis enchanté de mon expérience et je la reconduirait sans hésiter lorsque l'occasion se représentera. Un match comme celui là, vécu au millieu des chants des supporters, ne me donne qu'une envie.... celle de revivre ces émotions au plus tôt.

 

Parce qu'on parle beaucoup de la grosse performance de Martin, d'Adrien ou en core d'Ali, mais je peux vous dire que les IT ont aussi fait un gros, gros match !

 

Et pour les deux "père la morale" du jour qui se posent des questions existentielles....

 

 

 

.... je répondrai que le parcage toulousain n'a pas attendu le coup de sifflet final pour être en phase puisque dès l'annonce de la composition des équipes, tous les noms bordelais ont été couverts par un superbe "enculééééé" et force doigts d'honneur. Vu de l'intérieur ça donnait : "numéro 16 Cédric enculéééééé, numéro 5 Jérémy enculéééééé, numéro 26 Grégory enculéééééé, numéro 10 Henri enculéééééé" et ainsi de suite, à croire qu'ils étaient tous frères.

 

On aime ou on aime pas. En général j'aime pas et quand je suis dans mon canapé, devant ma télé, il m'arrive souvent de réagir en gros beauf papy connard que je suis et de critiquer vertement de tels comportements indignes d'êtres humains. Mais je dois reconnaître qu'hier, dans le feu de l'action et prêt que j'étais à supporter et à pousser fièrement derrière mon équipe, je me serai bien laissé tenter, au moins sur certains noms, à ajouter la puissance de mon organe à celle du collectif.

 

aaah ok, donc parce que tu l'as fait, c'est bien, c'est ça que t'es en train de dire?

 

ras le cul qu'on traite de morale dès qu'on souligne la bétise des gens, complaisez vous dans votre bétise, ça nuira toujours plus à l'image du sport et plus précisément du foot.

[LaCroix]

aaah ok, donc parce que tu l'as fait, c'est bien, c'est ça que t'es en train de dire?

 

ras le cul qu'on traite de morale dès qu'on souligne la bétise des gens, complaisez vous dans votre bétise, ça nuira toujours plus à l'image du sport et plus précisément du foot.

Il te dit pas que c'est chouette ou que c'est malin. Il te dit que devant ta télé dans ton canapé tu n'as pas la même approche que quand t'es dans le feu de l'action, au milieu d'un groupe qui réagit d'une certaine façon. Et je pense qu'il a raison et que plus d'un s'étonneraient des propos qu'ils tiennent ou de leur comportement dans ce genre de situation si on les filmait.

[Invité]

Il te dit pas que c'est chouette ou que c'est malin. Il te dit que devant ta télé dans ton canapé tu n'as pas la même approche que quand t'es dans le feu de l'action, au milieu d'un groupe qui réagit d'une certaine façon. Et je pense qu'il a raison et que plus d'un s'étonneraient des propos qu'ils tiennent ou de leur comportement dans ce genre de situation si on les filmait.

 

ouais, non j'en doute pas que les supporters sont des moutons

[LaCroix]

ouais, non j'en doute pas que les supporters sont des moutons

Pourquoi demander à des gens qui se comportent pendant l'essentiel de leur vie "comme des moutons" comme tu dis de ne pas en être lorsqu'ils vont voir du foot?

Je te dis pas que c'est bien, encore une fois, mais j'ai du mal à saisir pourquoi on insiste autant sur la supposée bêtise d'une bande de supporters de foot, et jamais sur celle d'une bande de potes qui va à la fête du village voisin pour régler les comptes à ceux du clocher d'à côté par exemple?

Y a pas de raison qu'une bande qui va au stade soit plus intelligente qu'une bande qui va à un concert ou en boite si? (et je dis ça alors que les insultes j'ai arrété y a bien longtemps et je trouve ça tout aussi idiot que toi hein...)

[sujet]

'scuze le léger hors-sujet,

en championnat, le derby du Sud-Ouest c’est Bordeaux-TFC à Bordeaux, et TFC-Bordeaux au Stadium.

entre avril 1983 et août 2013, il y a eu 25 TFC-Bordeaux au Stadium, j’en ai fait 20, et j’en ai raté 5.

les Bordeaux-TFC à Bordeaux, tout d’abord entre mars 1986 et août 1993 il y en 9 Bordeaux-TFC dont 1 seul gagné par le TFC (mai 1987). sur ces 9 j’en ai fait 6, dont les 2 de la saison 1993 (décembre 1992 puis rejoué en janvier 1993) et celui de mai 1987.

puis de fin 1993 à fin 2013, j’ai vu à Lescure la Fiorentina et le Stade Toulousain (rugby), mais pas une seule fois le TFC.

puis j’étais présent ce week-end à ce Bordeaux-TFC de janvier 2014.

[elkjaer]

Pourquoi demander à des gens qui se comportent pendant l'essentiel de leur vie "comme des moutons" comme tu dis de ne pas en être lorsqu'ils vont voir du foot?

Je te dis pas que c'est bien, encore une fois, mais j'ai du mal à saisir pourquoi on insiste autant sur la supposée bêtise d'une bande de supporters de foot, et jamais sur celle d'une bande de potes qui va à la fête du village voisin pour régler les comptes à ceux du clocher d'à côté par exemple?

Y a pas de raison qu'une bande qui va au stade soit plus intelligente qu'une bande qui va à un concert ou en boite si? (et je dis ça alors que les insultes j'ai arrété y a bien longtemps et je trouve ça tout aussi idiot que toi hein...)

 

Pourquoi en effet? Mais pourquoi pas le contraire non plus? Pourquoi pas un groupe d'ultras avec une "charte" un peu ambitieuse?

[swedishwasher]

Pourquoi pas un groupe d'ultras avec une "charte" un peu ambitieuse?

 

Pourquoi pas une religion sans enrolement ou un parti politique sans arriviste magouilleux tant qu'on y est ?

[LaCroix]

Pourquoi en effet? Mais pourquoi pas le contraire non plus? Pourquoi pas un groupe d'ultras avec une "charte" un peu ambitieuse?

Tu serais peut-être très surpris si tu avais été à ma place samedi (j'assurais l'interim en l'absence du capo habituel comme ça peut m'arriver de temps à autres, on arrive jamais à décrocher vraiment ) de voir que bien souvent ce sont pas les ultras qui lancent ces chants-là. Je dirais même que la plupart en sont pas friands et que c'est assez amusant de voir que ce sont ceux qui se réclament du "non au racisme non à la violence" qui sont les plus prompts à se comporter de la sorte...

[flibustier]

L'histoire du verre a moitié vide ou moitié plein en somme, le problème avec WBY de mon point de vue est le suivant: sur ce match, il est quatre fois en position favorable pour marquer :

-  Dans les 10 premières minutes, servi par Aguilar, avec de l'avance sur son défenseur, non seulement il rate l'occasion, mais en plus arrive à la mettre 2 bons mètres a côté des buts de Carasso.

- Servi par Braithwaite encre une fois pleine surface, alors qu'il pourrait vite enchaîner du gauche, il tergiverse pour se remettre sur le droit et se fait contrer.

- Le penalty, certes trés bien sorti par Carasso, mais qu'il peut néanmoins mieux tirer.

- Enfin encore servi par Braithwaite, il tire à côté, dans une position je le reconnaît peu évidente cette fois.

Au risque d'enfoncer des portes ouvertes, WBY est notre buteur, a il me semble des prétentions assez élevées à court termes, le minimum quand on prétend avoir ce niveau là, c'est de mettre au fond au moins une occaz sur quatre. Et encore on peut tomber sur un gardien en état de grâce, mais sur trois des quatres situations que j'ai cité, il ne cadre même pas...

Aprés on peut mettre en avant le péno et le rouge qu'il 'provoque" pour contre balancer, mais honnêtement, il profite surtout de la belle ouverture de Braithwaite et de la naiveté de Poundje, un autre attaquant aurait probablement obtenu le même résultat.

Il ne s'agit pas d'enfoncer ou de jeter au feu notre petit attaquants que j'adore par ailleurs, mais bien de savoir se montrer exigeant quand il le faut , surtout avec un garçon qui a un tel potentiel technique

 

Tu reconnais que le pénalty est trés bien arrêté et qu'il a une occasion compliquée à gérer, donc au final tu ne relèves que deux occasions ratées. Moi je relève qu'il est à l'origine de l'expulsion et à l'origine du but et donc qu'il a été doublement décisif sur ce match.

Le verre à moitié plein me semble quand même un peu plus plus lourd que celui à moitié vide. On est en droit d'être exigent mais sans devenir injuste pour autant sur sa prestation générale.

[Invité]

Pourquoi demander à des gens qui se comportent pendant l'essentiel de leur vie "comme des moutons" comme tu dis de ne pas en être lorsqu'ils vont voir du foot?

Je te dis pas que c'est bien, encore une fois, mais j'ai du mal à saisir pourquoi on insiste autant sur la supposée bêtise d'une bande de supporters de foot, et jamais sur celle d'une bande de potes qui va à la fête du village voisin pour régler les comptes à ceux du clocher d'à côté par exemple?

Y a pas de raison qu'une bande qui va au stade soit plus intelligente qu'une bande qui va à un concert ou en boite si? (et je dis ça alors que les insultes j'ai arrété y a bien longtemps et je trouve ça tout aussi idiot que toi hein...)

 

t'as l'impression que j'insiste que sur les supporters? T'as du rater une bonne partie de mes messages

[Wingeeky]

En gros y'a des supporters cons et des supporters pas cons

[elkjaer]

Tu serais peut-être très surpris si tu avais été à ma place samedi (j'assurais l'interim en l'absence du capo habituel comme ça peut m'arriver de temps à autres, on arrive jamais à décrocher vraiment ) de voir que bien souvent ce sont pas les ultras qui lancent ces chants-là. Je dirais même que la plupart en sont pas friands et que c'est assez amusant de voir que ce sont ceux qui se réclament du "non au racisme non à la violence" qui sont les plus prompts à se comporter de la sorte...

 

Non je le crois tout à fait même si ce n'est pas ce que j'ai pu voir dans ma très modeste expérience en déplacements. Demander un certain comportement à des "indépendants" c'est bien sûr impossible. C'est bien pour cela que je parle des ultras. 

[LaCroix]

t'as l'impression que j'insiste que sur les supporters? T'as du rater une bonne partie de mes messages

Non du tout, je pense d'ailleurs qu'on est en train d'avoir une conversation qui n'a pas un grand intérêt .

Mais je comprends juste pas que ça ait été relevé en fait (je crois que c'est Francis qui l'a fait pendant le live). Bien sur que les gens se comportent comme des crétins au stade, mais ne le sont-ils pas dans d'autres situations?

[Invité]

non c'est moi qui l'avait relevé, comme je le relève tout le temps, au stade, dans un hémicycle, ou sur un forum

[elkjaer]

non c'est moi qui l'avait relevé, comme je le relève tout le temps, au stade, dans un hémicycle, ou sur un forum

 

[Invité]

 

non, pere morales.

 

[elkjaer]

morales.

 

 

Ekelund confirmera

[Asha31]

Tu reconnais que le pénalty est trés bien arrêté et qu'il a une occasion compliquée à gérer, donc au final tu ne relèves que deux occasions ratées. Moi je relève qu'il est à l'origine de l'expulsion et à l'origine du but et donc qu'il a été doublement décisif sur ce match.

Le verre à moitié plein me semble quand même un peu plus plus lourd que celui à moitié vide. On est en droit d'être exigent mais sans devenir injuste pour autant sur sa prestation générale.

 

Ba non, un penalty ou même un tir trés bien arrêté, ça reste une occasion ratée, puisqu'il y a des penaltys comme des tirs qui sont impossible a sortir. Alors evidemment il ne faut rien enlever au mérite de Carasso, mais reste que Wissam aurait pu dans les deux cas faire mieux, donc ça reste deux occasions ratées. Donc au total 4 .

Quand au penalty, je me répète mais sur l'action, on ne peut pas considérer que c'est WBY qui est déterminant: il aurait obtenu ce penalty/ carton rouge sur une action individuelle, en se faisant faucher par un défenseur qu'il aurait éliminer par exemple, d'accord. Mais là, il s'est contenté de profiter de l'excellente ouverture de Braithwaite, et de la faute stupide et évitable de Poundje. A la rigueur oui on peut reconnaître qu'il est déterminant sur le but au départ, mais de là a effacer 4 occasions ratées dont un penalty, c'est être trop indulgent, pour un garçon qui encore une fois a des prétentions internationale   Il s'agit plus dés lors pour moi d'une mauvaise prestation ratrappée par quelques éléments positifs que l'inverse

[bondurant2001]

L'histoire du verre a moitié vide ou moitié plein en somme, le problème avec WBY de mon point de vue est le suivant: sur ce match, il est quatre fois en position favorable pour marquer :

-  Dans les 10 premières minutes, servi par Aguilar, avec de l'avance sur son défenseur, non seulement il rate l'occasion, mais en plus arrive à la mettre 2 bons mètres a côté des buts de Carasso.

- Servi par Braithwaite encre une fois pleine surface, alors qu'il pourrait vite enchaîner du gauche, il tergiverse pour se remettre sur le droit et se fait contrer.

- Le penalty, certes trés bien sorti par Carasso, mais qu'il peut néanmoins mieux tirer.

- Enfin encore servi par Braithwaite, il tire à côté, dans une position je le reconnaît peu évidente cette fois.

Au risque d'enfoncer des portes ouvertes, WBY est notre buteur, a il me semble des prétentions assez élevées à court termes, le minimum quand on prétend avoir ce niveau là, c'est de mettre au fond au moins une occaz sur quatre. Et encore on peut tomber sur un gardien en état de grâce, mais sur trois des quatres situations que j'ai cité, il ne cadre même pas...

Aprés on peut mettre en avant le péno et le rouge qu'il 'provoque" pour contre balancer, mais honnêtement, il profite surtout de la belle ouverture de Braithwaite et de la naiveté de Poundje, un autre attaquant aurait probablement obtenu le même résultat.

Il ne s'agit pas d'enfoncer ou de jeter au feu notre petit attaquants que j'adore par ailleurs, mais bien de savoir se montrer exigeant quand il le faut , surtout avec un garçon qui a un tel potentiel technique

Je l'excuse, moi aussi je les aurais raté.

aaah ok, donc parce que tu l'as fait, c'est bien, c'est ça que t'es en train de dire?

 

ras le cul qu'on traite de morale dès qu'on souligne la bétise des gens, complaisez vous dans votre bétise, ça nuira toujours plus à l'image du sport et plus précisément du foot.

c'est juste un effet de psychologie sociale.

[elkjaer]

Ba non, un penalty ou même un tir trés bien arrêté, ça reste une occasion ratée, puisqu'il y a des penaltys comme des tirs qui sont impossible a sortir. Alors evidemment il ne faut rien enlever au mérite de Carasso, mais reste que Wissam aurait pu dans les deux cas faire mieux, donc ça reste deux occasions ratées. Donc au total 4 .

Quand au penalty, je me répète mais sur l'action, on ne peut pas considérer que c'est WBY qui est déterminant: il aurait obtenu ce penalty/ carton rouge sur une action individuelle, en se faisant faucher par un défenseur qu'il aurait éliminer par exemple, d'accord. Mais là, il s'est contenté de profiter de l'excellente ouverture de Braithwaite, et de la faute stupide et évitable de Poundje. A la rigueur oui on peut reconnaître qu'il est déterminant sur le but au départ, mais de là a effacer 4 occasions ratées dont un penalty, c'est être trop indulgent, pour un garçon qui encore une fois a des prétentions internationale   Il s'agit plus dés lors pour moi d'une mauvaise prestation ratrappée par quelques éléments positifs que l'inverse

 

Il est déterminant sur le péno car

1) il effectue le bon appel de balle

2) il est lucide. Péno + rouge >>> résister au contact pour une face à face.

 

Provoquer un carton rouge + donner l'avant dernière passe sur le seul but du match = présent sur les deux actions prépondérantes pour le tef dans ce match. Pour moi c'est une bonne prestation gâchée par quelques ratés qui auraient pu coûter cher. :verremoitiépleimoitiévide:

[flibustier]

Ba non, un penalty ou même un tir trés bien arrêté, ça reste une occasion ratée, puisqu'il y a des penaltys comme des tirs qui sont impossible a sortir. Alors evidemment il ne faut rien enlever au mérite de Carasso, mais reste que Wissam aurait pu dans les deux cas faire mieux, donc ça reste deux occasions ratées. Donc au total 4 .

Quand au penalty, je me répète mais sur l'action, on ne peut pas considérer que c'est WBY qui est déterminant: il aurait obtenu ce penalty/ carton rouge sur une action individuelle, en se faisant faucher par un défenseur qu'il aurait éliminer par exemple, d'accord. Mais là, il s'est contenté de profiter de l'excellente ouverture de Braithwaite, et de la faute stupide et évitable de Poundje. A la rigueur oui on peut reconnaître qu'il est déterminant sur le but au départ, mais de là a effacer 4 occasions ratées dont un penalty, c'est être trop indulgent, pour un garçon qui encore une fois a des prétentions internationale   Il s'agit plus dés lors pour moi d'une mauvaise prestation ratrappée par quelques éléments positifs que l'inverse

C'est son appel, son placement qui va permettre la passe en profondeur, c'est sa couverture de balle et sa course balle au pied qui va lui faire prendre le dessus sur le défenseur. Dire qu'il n'a absolument rien fait pour obtenir ce pénalty c'est quand même fort !

 

Quant au pénalty, oui c'est vrais il aurait du déclencher un tir impossible à arrêter pour battre ce Carasso qui a anticipé sur le bon côté. Martin Braitwhaite aurait, lui, certainement décrocher ce tir parfait... ou pas !

 

Si tu juges que WBY a fait une mauvaise prestation moi je trouve qu'il a été décisif sur ce match (rôle dans les deux actions clés du match) aprés on peut épiloguer éternellement !

Il est déterminant sur le péno car

1) il effectue le bon appel de balle

2) il est lucide. Péno + rouge >>> résister au contact pour une face à face.

 

Provoquer un carton rouge + donner l'avant dernière passe sur le seul but du match = présent sur les deux actions prépondérantes pour le tef dans ce match. Pour moi c'est une bonne prestation gâchée par quelques ratés qui auraient pu coûter cher. :verremoitiépleimoitiévide:

j'avais pas vu désolé de reprendre les mêmes arguments