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Huitièmes de finale


Bebs

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J'espère qu'on sera champions du monde sans passer par les prolongations et les tirs au buts, quel supplice ce truc :wacko2:

Mérité pour la Croatie, après le but qu'ils auraient du marquer à la fin du match, après les arrêts de pénos de Subasic, les balls de Modric de planter après son échec -_-

Déçu pour Kasper quand même :(

Il y a 3 heures, LaCroix a dit :

Ba ils faisaient partie des 3-4 prétendants potentiels régulièrement cités.

Ok :ninja:

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Il y a 5 heures, Flolynyk a dit :

Oui et c'est aussi parce qu'il est catalan qu'il est titulaire indiscutable en sélection depuis bientôt 10 ans malgré ses prises de position.

Heureusement que leurs sélectionneurs ne cèdent pas à la partie anti catalane de l'Espagne :ninja:

Plus sérieusement, il est très bon mais il fait quand même régulièrement des fautes dignes d'un débutant. Le coup franc qu'il donne à Ronaldo en poule et cette main stupide. Déjà qu'Umtiti c'était incompréhensible, lui avec l'expérience qu'il a c'est dingue. 

Après sa place en sélection est assez logique, y a pas de grosse concurrence à son poste. Le seul qui est sûrement capable de lui prendre la place c'est Azpilicueta. 

Mais sa place au Barça c'est un peu comme Valdes à l'époque dans une moindre mesure. Pour moi c'est vraiment pas le tout meilleur à son poste. 

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il y a une heure, marco a dit :

tu juges la faute ou lh'annihlition d'une action de but dans ce cas précis ?

 

ben pour annihiler, il faut une faute -_- c'est la gravité intrinsèque de la faute qui donne la couleur du carton, sans tenir compte de l’annihilation forcément, sinon on tourne en rond :ninja:

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il y a 8 minutes, Caramel a dit :

Pour moi la faute était suffisamment grossière pour justifier le rouge. Bon je suis pour la "double peine" en même temps.

 

tu mettrais un rouge direct si la faute était au milieu du terrain ? un jaune? ou juste faute ?

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Il y a 3 heures, max65 a dit :

C'était qui les spécialistes ?

Jamais vus dans les 3-4 (finissent derrière l'Islande en qualif) c'était plutôt:

+++ Brésil, Allemagne, Espagne

++ France, Belgique

+ Portugal, Croatie, Argentine

L'Espagne tu peux enlever un "+". Le Brésil et l'Allemagne étaient largement plus favoris qu'eux. La Belgique, c'est du niveau de la Croatie, y a des individualités de ouf mais collectivement ça merde, ou en tout cas ça n'a jamais pu confirmer au plus haut niveau. Mais les 2 sélections sont très proches.

L'Argentine :lol2: . Ca fait un an qu'ils sont ridicules, se sont qualifiés sur un miracle, et ne parlons même pas de leur phase de poule. A partir du moment où Messi a dit qu'il revenait jouer c'était cuit. L'Uruguay était un candidat bien plus sérieux.

Alors si tu veux que je te dise "3-4 favoris, c'est un peu abusé", qu'on chipote pendant 2 plombes et que je finisse par te dire "ils étaient dans le top 5 des favoris chez énormément de monde" (bookies, presse anglaise, allemande ou espagnole,...), gagnons du temps: je te le dis si vraiment t'insistes. Mais les présenter comme une surprise ou une équipe qu'on ne peut pas légitimement attendre au moins en quart, non quoi...

Il y a 1 heure, VIX15 a dit :

Ok :ninja:

Tu peux me rappeler le parcours de la France en 98 steuplé? :)

A la différence d'autres j'ai jamais dit "ils vont aller en finale, c'est une promenade de santé qui les attend", parce que ce qui va se passer j'en sais foutrement rien depuis pas mal de temps. Par contre encore une fois ils ont le statut d'une équipe qui est une déception si ils n'arrivent pas en demie et non l'inverse (surprise s'ils y arrivent).

Penche-toi 2 secondes sur leur effectif et dis-moi quelles équipes à part la France, le Brésil et la Belgique peuvent rivaliser sur du poste pour poste...

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il y a 1 minute, Footballeur82 a dit :

tu mettrais un rouge direct si la faute était au milieu du terrain ? un jaune? ou juste faute ?

Une faute grossière, c'est rouge, où qu'elle soit.

Maintenant oui, l'arbitre a considéré qu'un tacle par derrière ne met pas en danger l'attaquant, et effectivement avec les modifications de la loi 12 (perso je l'ai pas lu comme ça), ça ne mériterait qu'un jaune. Maintenant je ne suis pas arbitre international et je fais totalement confiance à son jugement.

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il y a 12 minutes, Caramel a dit :

Une faute grossière, c'est rouge, où qu'elle soit.

Maintenant oui, l'arbitre a considéré qu'un tacle par derrière ne met pas en danger l'attaquant, et effectivement avec les modifications de la loi 12 (perso je l'ai pas lu comme ça), ça ne mériterait qu'un jaune. Maintenant je ne suis pas arbitre international et je fais totalement confiance à son jugement.

on est plutôt d'accord . mais tu as fait une réponse de normand sur ma question si la faute avait été au milieu du terrain :unsure2:

zut je viens de comprendre que pour toi c'est une faute grossière au sens 3 match de suspension :ninja:

après, je pense que l'esprit de la "nouvelle règle", c'est de ne pas exclure le défenseur s'il "joue le ballon" mais qu'il se plante dans son intervention/et ou que l'attaquant joue bien le coup (pas le cas ici).

donc je suis totalement d'accord avec l'esprit de cette règle, et plutôt d'accord avec l'interprétation faite sur l'action de ce soir.

Bon faut dire que j'ai plutôt évolué en tant que défenseur, et sur la fin de ma carrière heureusement que les arbitres n'étaient pas trop rigoureux sur le règlement :ninja:

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Il y a 6 heures, Footballeur82 a dit :

on est plutôt d'accord . mais tu as fait une réponse de normand sur ma question si la faute avait été au milieu du terrain :unsure2:

zut je viens de comprendre que pour toi c'est une faute grossière au sens 3 match de suspension :ninja:

après, je pense que l'esprit de la "nouvelle règle", c'est de ne pas exclure le défenseur s'il "joue le ballon" mais qu'il se plante dans son intervention/et ou que l'attaquant joue bien le coup (pas le cas ici).

donc je suis totalement d'accord avec l'esprit de cette règle, et plutôt d'accord avec l'interprétation faite sur l'action de ce soir.

Bon faut dire que j'ai plutôt évolué en tant que défenseur, et sur la fin de ma carrière heureusement que les arbitres n'étaient pas trop rigoureux sur le règlement :ninja:

Tu n'auras évidemment pas la même notion de comportement anti-sportif au milieu du terrain. Là, le tacle est par derrière, avec la seule volonté de faire tomber l'attaquant. Et le caractère anti-sportif du geste est manifeste. D'où la faute grossière qui mérite rouge.

On est loin du cas du dernier défenseur, qui dans la surface, commet une faute sur un attaquant, et l'accroche en essayant de toucher le ballon.

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Il y a 3 heures, Caramel a dit :

Tu n'auras évidemment pas la même notion de comportement anti-sportif au milieu du terrain. Là, le tacle est par derrière, avec la seule volonté de faire tomber l'attaquant. Et le caractère anti-sportif du geste est manifeste. D'où la faute grossière qui mérite rouge.

On est loin du cas du dernier défenseur, qui dans la surface, commet une faute sur un attaquant, et l'accroche en essayant de toucher le ballon.

 Non il tente de prendre le ballon sur le côté après s'être décalé pour ne pas le faucher trop grossièrement par derrière.  Mais il faut avoir de grandes jambes pour comprendre son intention.

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il y a 7 minutes, FranckProvostIV a dit :

 Non il tente de prendre le ballon sur le côté après s'être décalé pour ne pas le faucher trop grossièrement par derrière.  Mais il faut avoir de grandes jambes pour comprendre son intention.

Blague. Il est battu à la course, on joue la 115e, il sait très bien qu'il n'aura jamais le ballon et que l'attaquant croate est un petit peu plus efficace que son propre ailier gauche sorti pendant la prolongation. Mais il faut avoir été un défenseur régulièrement à la rue pour le comprendre.

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il y a 17 minutes, Caramel a dit :

Blague. Il est battu à la course, on joue la 115e, il sait très bien qu'il n'aura jamais le ballon et que l'attaquant croate est un petit peu plus efficace que son propre ailier gauche sorti pendant la prolongation. Mais il faut avoir été un défenseur régulièrement à la rue pour le comprendre.

 Mais revoie les images! Revoie les images bon sang de bois!

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Il y a 10 heures, Footballeur82 a dit :

tu mettrais un rouge direct si la faute était au milieu du terrain ? un jaune? ou juste faute ?

T'es au milieu de terrain et tu parts seul au but et on te decoupe par antijeu pour pas aller seul au but, oui c'est rouge. Sinon c'est la porte ouverte à tout comportements antisportif

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il y a 8 minutes, Planino a dit :

Que c'est magnifique le jeu espagnol de possession ! Dire que tout le monde s'extasie devant ça depuis 10 ans.

Quand c'est bien fait ça peut être magnifique. Mais tout comme les Allemands ils sont tombés dans la caricature avec un jeu stérile et stéréotypé. Et quand c'est comme ça c'est le pire jeu du monde. 

Et pourtant même Guardiola a adapté son style en ne cherchant plus la possession à tout pris jusqu'à la passe qui fait la différence mais plutôt le déséquilibre pour avoir des 1 contre 1 sur les côtés.

 

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Franchement on était dans l'un des rares cas où le carton rouge se justifiait, même ajouté au péno... 

Le problème de cette règle du "carton rouge" en cas d'anéantissement d'une occasion nette de but est qu'elle a été dévoyée en "dernier défenseur" et a donc été trop systématiquement appliquée par les arbitres.

L'essence de la règle, c'était d'éviter que des défenseurs, pour éviter un but à la survenance évidente (genre attaquant seul à cinq mètres devant le but vide), ne provoquent un pénalty juste pour se garder une chance de plus de sauver la situation grâce à un arrêt du gardien sur le péno.

Cas typique: Suarez contre le Ghana, en 2010 je crois qui, plutôt que de laisser rentrer le ballon, préfère arrêter l'arrêter de la main et ainsi offrir à son goal la possibilité de sauver la baraque sur le péno subséquent... Ce qui d'ailleurs fut le cas, puisque le péno fut raté. Donc le carton rouge est logique dans ce cas, puisqu'il peut dissuader le défenseur de jouer avec les probabilités.

En l'occurrence, il me semble qu'avec le Danois la règle aurait dû s'appliquer, il se "sacrifie" pour éviter le but et laisser à Schemeichel la possibilité d'arrêter le péno... Mettre un rouge là dessus, c'est quand même le minimum, même si c'est pas forcément dissuasif puisque le danois a dû être le premier surpris de rester sur le terrain

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