Beto3173 Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 il y a 4 minutes, Flolynyk a dit : Oui, sauf qu'on recrute beaucoup moins cher qu'avec les méthodes classiques. Abdennour, il avait couté cher ? Jullien aussi ? Je précise que c'est exact ce que tu dis mais tu peux aussi trouver du bon joueur sans elle... Citer Lien vers le commentaire
Vistule Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 à l’instant, Beto3173 a dit : Abdennour, il avait couté cher ? Jullien aussi ? Je précise que c'est exact ce que tu dis mais tu peux aussi trouver du bon joueur sans elle... Si tu ne te rends pas compte qu'on a beaucoup moins d'échecs que sous Sadran, c'est vraiment que tu romanticises le passé. Citer Lien vers le commentaire
Flolynyk Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 il y a 2 minutes, Beto3173 a dit : Abdennour, il avait couté cher ? Jullien aussi ? Je précise que c'est exact ce que tu dis mais tu peux aussi trouver du bon joueur sans elle... Je ne dis pas que c'est impossible, je parle dans la globalité, on recrute pour moins cher qu'avant, avec - jusqu'à présent - un ratio réussite / échec au moins aussi bon. Citer Lien vers le commentaire
Beto3173 Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 il y a 16 minutes, FrenchTuch a dit : D’accord, échecs : Zandèn, Serber, Flemmings, Birmansevic, Begraoui et Hamulic. Tu peux mettre Tsingaras si tu le souhaites mais ce n’était qu’un prêt (le risque avait donc était anticipé). Et en plus pour Birmansevic on voit que c’est plus un problème d’acclimatation que de niveau. Alors ? Ah OK, les gardiens ça compte pas ? Haug, Peterson ce sont des vraies réussites , c'est évident ... Je sais pas mais c'est super probant ? Ah oui ? Comment expliquer que les 2 plus gros transferts de l'ére Redbird (aux dires de Comolli , pas de moi) à savoir Birmancevic et Donnum sont à l'instant T 2 échecs. Comme Said en fait , mais avec la data. pas évident quand même ... Citer Lien vers le commentaire
FrenchTuch Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 (modifié) il y a 4 minutes, Beto3173 a dit : Ah OK, les gardiens ça compte pas ? Haug, Peterson ce sont des vraies réussites , c'est évident ... Je sais pas mais c'est super probant ? Ah oui ? Comment expliquer que les 2 plus gros transferts de l'ére Redbird (aux dires de Comolli , pas de moi) à savoir Birmancevic et Donnum sont à l'instant T 2 échecs. Comme Said en fait , mais avec la data. pas évident quand même ... Haug non il nous a ramené un titre de Champion de France et il était programmé pour jouer les doublures. Idem pour Pettersson qui était une doublure en ligue 2. Apres si tu juges qu’ils n’ont pas été bons en doublure libre à toi de les mettre dans les échecs. Modifié 21 décembre 2023 par FrenchTuch Citer Lien vers le commentaire
Beto3173 Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 à l’instant, FrenchTuch a dit : Haug non il nous a ramené un titre de Champion de France et il était programmé pour jouer les doublures. Idem pour Pettersson qui était une doublure en ligue 2. Apres si tu juges qu’il faut n’ont pas été bon en doublure libre à toi de les mettre dans les échecs. Je les y mets sans aucun doute Haug était censé concurrencer Dupé à son arrivée puis être titulaire cette saison (faut juste se souvenir des discours de Comolli d'avant saison) ... Si y'a réussite le concernant , elle réside surtout dans le fait que le gars était tellement pas bon qu'il a propulsé Restes en pro... Effectivement, je t'accorde qu'indirectement il est une réussite Citer Lien vers le commentaire
FrenchTuch Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 il y a 1 minute, Beto3173 a dit : Je les y mets sans aucun doute Haug était censé concurrencer Dupé à son arrivée puis être titulaire cette saison (faut juste se souvenir des discours de Comolli d'avant saison) ... Si y'a réussite le concernant , elle réside surtout dans le fait que le gars était tellement pas bon qu'il a propulsé Restes en pro... Effectivement, je t'accorde qu'indirectement il est une réussite D’accord avec toi en début de saison, le tef lui a laissé sa chance en tant que titulaire, chance qu’il n’a pas su saisir. Il voulait du temps de jeux, c’est pourquoi il est parti en prêt. Citer Lien vers le commentaire
Vistule Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 (modifié) il y a 38 minutes, Beto3173 a dit : Je les y mets sans aucun doute Haug était censé concurrencer Dupé à son arrivée puis être titulaire cette saison (faut juste se souvenir des discours de Comolli d'avant saison) ... Si y'a réussite le concernant , elle réside surtout dans le fait que le gars était tellement pas bon qu'il a propulsé Restes en pro... Effectivement, je t'accorde qu'indirectement il est une réussite Valverde, Goicoechea, Boucher, Blondel ont vite été oubliés, non ? Et pour Jullien, combien de Perrier-Doumbé, de Jonsson ? Vous romanticisez le passé et le recrutement des autres clubs. Intéressez-vous au football en dehors du TFC et vous comprendrez un peu mieux que ce n'est pas bien différent de chez nous ailleurs. Par contre, c'est moins cher chez nous. Dallinga, pour l'avoir à 2,5m sans data, fallait se lever tôt. Modifié 21 décembre 2023 par Vistule 1 Citer Lien vers le commentaire
JR31 Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 il y a une heure, Beto3173 a dit : on peut faire la liste inverse des échecs aussi , et elle sera toute aussi longue... Donc en fait , si je comprends bien , avec la data , y'a des échecs et des réussites, soit pareil que sans elle. Effectivement c'est probant comme exemple ... A la différence que la data te permet de recruter les mêmes joueurs équivalent "sans data" mais 10 fois moins cher .🤷🏻♂️ il y a 48 minutes, Flolynyk a dit : Oui, sauf qu'on recrute beaucoup moins cher qu'avec les méthodes classiques. Oups pardon j'avais pas vu ....mais oui 100% d'accord Citer Lien vers le commentaire
ventremou Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 Trés bien tout ça . On va donc recruter pour espérer remonter la pente . Je ne doute pas des capacités de nos joueurs à se transcender dans les match à audience ; leur carrière dépend de ceux ci . On verra le 3 janvier au parc des princes qu’ils donneront encore leur max . Mais ensuite ? Il faut de bonnes séries pour remonter au classement . Le déficit de la période match aller ne se comblera qu’en faisant un parcours digne du 5 majeur . En a -t-on les moyens ? Et si le mercato nous apporte des joueurs plus talentueux comme le souhaite bon nombre d’entre nous , auront ils un coaching à la hauteur ? On voit avec Brest l’importance d’un entraîneur avec l’expérience de la ligue 1 . Un briscard . Je doute encore - et désolé pour ceux que ça irrite - que CMN en soit un . Il y a 8 heures, Master a dit : Il nous manque un joueur fluoriclasse. Quelqu'un que tout le monde regarde pour faire la différence quand ca va mal. Hier on aurait pu jouer 8 ans sans même faire un tir potable. Tu veux pas dire fluorescent plutôt ? Citer Lien vers le commentaire
sebztfc10 Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 (modifié) il y a une heure, Vistule a dit : Valverde, Goicoechea, Boucher, Blondel ont vite été oubliés, non ? Et pour Jullien, combien de Perrier-Doumbé, de Jonsson ? Vous romanticisez le passé et le recrutement des autres clubs. Intéressez-vous au football en dehors du TFC et vous comprendrez un peu mieux que ce n'est pas bien différent de chez nous ailleurs. Par contre, c'est moins cher chez nous. Dallinga, pour l'avoir à 2,5m sans data, fallait se lever tôt. Alors pour le coup je suis pas d'accord. Avec ses stats ahurissantes en D2 NL je pense qu'il a fait biper tout les programmes Data all around the world. Tu m'aurais dit Desler ou Machado en revanche... Modifié 21 décembre 2023 par sebztfc10 Citer Lien vers le commentaire
Vistule Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 il y a 5 minutes, sebztfc10 a dit : Avec ses stats ahurissantes en D2 NL je pense qu'il a fait biper tout les programmes Data all around the world. Et pourtant, c'est nous, avec nos méthodes, qui l'avons eu, et pour seulement 2,5M d'euros. Citer Lien vers le commentaire
CanisLupus Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 (modifié) Il y a 4 heures, Vistule a dit : Ba c'est sûr que si on enlève les deux jeunes du centre, plus Diarra qui est pas si loin du capitanat non plus, il n'y a aucun jeune du centre qui nous aide. Mais si on les compte, ba ça en fait quand même 3. Plus Bangré souvent sur le banc et qui est rentré hier, ça fait même 4 Ce n'est pas là que se trouve notre problème actuel. Tous les ans, les équipes comptent plus ou moins de jeunes issus du centre selon ce que chaque génération peut ou ne peut pas apporter. D'ailleurs, Comolli dit bien que les 2006 sont impressionnants. C'est juste qu'ils sont encore un peu trop jeunes. Et encore, avec Mawissa et Restes déjà installés dans l'équipe, on doit être dans les standarts du reste de la L1 sur l'intégration de cette très jeune génération. Et même peut-être devant des clubs comme Clermont, Brest, Nantes, ... Tu le fais exprès, tu n'es pas objectif avec les posts je le constate de plus en plus, c'est dommage. Je n'ai pas enlever les deux jeunes du centre. Diarra ce n'est pas un nouveau. On faisait (je dis on car je plussoyais un post de Gollum) une comparaison entre l'année où jouaient souvent Rouault, Koné, Adli, avec Diarra et N'Goumou souvent rentrant, plus Chaibi qui est arrivé très vite l'an suivant, avec le fait que cette saison on a moins de jeunes qui peuvent intégrer le groupe. Ce n'est pas une critique envers Comolli, ni envers les jeunes, c'est juste un constat. Toi tu cherches à démonter le contraire, limite en te moquant, et en prenant Diarra (certes pitchoun mais pas de l'année) et Bangré qui ne joue que 15mn de temps à autre. Donc, pour reprendre une dernière fois, après j'abandonne, il est effectivement intéressant de voir que l'éclosion de jeunes peut parfois compenser un manque à un poste, ou un loupé data. Par ex Mawissa, va peut-être compenser la stagnation de Kamanzi, Restes nous a soulagé de l'erreur Haug, mais quand tu n'as pas de jeunes qui ô surprise (Chaibi) s'affirment là où tu les croyais encore trop tendre et bien il faut espérer que ton recrutement data sera sans trop d'échec. Maintenant, notre mauvais début de saison n'est pas dû au fait que l'on a pas assez de jeunes qui éclosent, il est ailleurs. A mon avis c'est la méthode Novell qui n'est pas bonne, ou alors si elle peut l'être, ce sera avec deux ou trois joueurs capables d'hausser le niveau de l'ensemble sur le terrain. Il faut les trouver. Comme ce ne sera pas chez les jeunes, faut que la data, et l'humain j'espère, fassent les bon choix. il y a une heure, Vistule a dit : Et pourtant, c'est nous, avec nos méthodes, qui l'avons eu, et pour seulement 2,5M d'euros. Oui pour ça la data et la politique de gestion drastique des finances c'est très bien. Les échecs de recrutement sont moins difficile à digérer et les réussites sont des plus values sportives (assurément) et financières (normalement, sauf si départ en fin de contrat). La data a ses avantages, c'est certain. Modifié 21 décembre 2023 par CanisLupus 2 Citer Lien vers le commentaire
Marcicus Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 Surtout qu en jeunes, on est loin d avoir des tanches, il me semble que les -16 ont été champions de France il y a 3 ans. Bizarre qu aucun ne perce… 1 Citer Lien vers le commentaire
claude1960 Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 Il y a 5 heures, chubee a dit : Donnum est nul et Comolli l’a dit il pensait Begraoui tres fort apres sa Can…. Pas faute de l’avoir dit ici tiens. Comolli a dit un sacré paquet de conneries et le recrutement data est catastrophique. Il y a de grosses reussites mais sur le nombre de joueurs recrutés par la data sur ces dernières années, le taux est pas vraiment avantageux … les hamulic birmancevic tsingaras zanden, les gardiens et j’en passe c’est cata! Donnum nul ? Qui a dit çà ? J'espère que c'est une plaisanterie Citer Lien vers le commentaire
foototo Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 Les jeunes que vous citez ont fait leurs classes en L2 , maintenant nous sommes L1 et la marche est beaucoup plus haute .On ne passe pas facilement de N3 en L1 et en plus en étant performant . Donc il faut laisser le temps au temps. Mawissa a commencé à avoir un peu de temps de jeu l'an dernier, et il commence à peine à trouver sa place en équipe 1., aprés le plus dur c'est d'étre constant sur la duréé un match et hier il a montré que ce n'était pas evident à gérer A part d'avoir un phénomene comme Zaire du PSG . Citer Lien vers le commentaire
JR31 Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 (modifié) Il y a 2 heures, foototo a dit : Les jeunes que vous citez ont fait leurs classes en L2 , maintenant nous sommes L1 et la marche est beaucoup plus haute .On ne passe pas facilement de N3 en L1 et en plus en étant performant . Donc il faut laisser le temps au temps. Mawissa a commencé à avoir un peu de temps de jeu l'an dernier, et il commence à peine à trouver sa place en équipe 1., aprés le plus dur c'est d'étre constant sur la duréé un match et hier il a montré que ce n'était pas evident à gérer A part d'avoir un phénomene comme Zaire du PSG . On a eu Chaïbi nous aussi , sorti de nulle part , aucun match en L2 , directement de la réserve à la ligue 1 ... Et quelle saison à l'arrivée, une belle pépite qu'on a sorti comme ça du jour au lendemain, avec les performances qu'on lui connaît . Donc ça nous arrive aussi d'avoir des pépites dans notre centre 😉 Modifié 21 décembre 2023 par JR31 Citer Lien vers le commentaire
JR31 Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 Il y a 2 heures, claude1960 a dit : Donnum nul ? Qui a dit çà ? J'espère que c'est une plaisanterie Quand on voit le débordement que fait Donnum et le centre au second poteau dans les pieds de Suazo pour le 2eme but contre le LASK , c'est difficile de dire qu'il est "nul" effectivement 😌 Citer Lien vers le commentaire
Marcicus Posté(e) 21 décembre 2023 Partager Posté(e) 21 décembre 2023 Il y a 1 heure, JR31 a dit : On a eu Chaïbi nous aussi , sorti de nulle part , aucun match en L2 , directement de la réserve à la ligue 1 ... Et quelle saison à l'arrivée, une belle pépite qu'on a sorti comme ça du jour au lendemain, avec les performances qu'on lui connaît . Donc ça nous arrive aussi d'avoir des pépites dans notre centre 😉 Tout à fait d’accord mais commençons à les faire jouer ces jeunes. Si tu leur files 3 arrêts de jeu, ils feront jamais rien. On doit avoir mieux que begraoui et kamanzi en réserve non ? Montanier et garande et céda avaient l expérience pour repérer, faire jouer et faire progresser. Novell a sorti qui du centre ? On est dans les meilleurs centres d Europe. On peut tous repérer un Zidane, c est facile mais polir un joyau, on a au moins un très bon joueur qui déviendra meilleur avec un bon coach. Le problème est que cet entraîneur est incompétent sur un grand nombre de sujets. Citer Lien vers le commentaire
JR31 Posté(e) 22 décembre 2023 Partager Posté(e) 22 décembre 2023 Il y a 7 heures, Marcicus a dit : Tout à fait d’accord mais commençons à les faire jouer ces jeunes. Si tu leur files 3 arrêts de jeu, ils feront jamais rien. On doit avoir mieux que begraoui et kamanzi en réserve non ? Montanier et garande et céda avaient l expérience pour repérer, faire jouer et faire progresser. Novell a sorti qui du centre ? On est dans les meilleurs centres d Europe. On peut tous repérer un Zidane, c est facile mais polir un joyau, on a au moins un très bon joueur qui déviendra meilleur avec un bon coach. Le problème est que cet entraîneur est incompétent sur un grand nombre de sujets. Les entraîneurs précédents ont juste surfé sur une génération exceptionnelle , celle qui est allée en finale de Gambardella en 2019, tout simplement . Quand on voit l'équipe qui a rencontré St Etienne , on comprend pourquoi ils sont allés si haut dans cette compétition Himeur - Cazenave, Rouault, Diakité, Diarra (Cap.) - Tounkara, Koné - Adli, Taoui, Ngoumou - Corredor. Y avait quand même du beau monde dans cette équipe . Mais bon, c'est pas tous les ans qu'on sort des joueurs comme ça , même si notre centre de formation est très bon , là, c'était exceptionnel . Le staff l'avait déjà mentionné , (et Labinocle pourrait peut-être nous en dire plus) mais il y a eu un "creux" après cette génération doré, donc faut être patient et attendre que les "2004" éclosent et montrent leur bout de nez . Bref, on n'a pas en réserve des Adli , Ngoumou , Koné, etc..... Tous les ans .... malheureusement 🥺 Citer Lien vers le commentaire
taz Posté(e) 22 décembre 2023 Partager Posté(e) 22 décembre 2023 Il y a 1 heure, JR31 a dit : Le staff l'avait déjà mentionné , (et Labinocle pourrait peut-être nous en dire plus) mais il y a eu un "creux" après cette génération doré, donc faut être patient et attendre que les "2004" éclosent et montrent leur bout de nez . Comolli a parlé des 2006. Citer Lien vers le commentaire
Louvin Posté(e) 22 décembre 2023 Partager Posté(e) 22 décembre 2023 Il y a 1 heure, JR31 a dit : Les entraîneurs précédents ont juste surfé sur une génération exceptionnelle , celle qui est allée en finale de Gambardella en 2019, tout simplement . Quand on voit l'équipe qui a rencontré St Etienne , on comprend pourquoi ils sont allés si haut dans cette compétition Himeur - Cazenave, Rouault, Diakité, Diarra (Cap.) - Tounkara, Koné - Adli, Taoui, Ngoumou - Corredor. Y avait quand même du beau monde dans cette équipe . Mais bon, c'est pas tous les ans qu'on sort des joueurs comme ça , même si notre centre de formation est très bon , là, c'était exceptionnel . Le staff l'avait déjà mentionné , (et Labinocle pourrait peut-être nous en dire plus) mais il y a eu un "creux" après cette génération doré, donc faut être patient et attendre que les "2004" éclosent et montrent leur bout de nez . Bref, on n'a pas en réserve des Adli , Ngoumou , Koné, etc..... Tous les ans .... malheureusement 🥺 7 joueurs qui sont en pro (dont 6 au plus haut niveau national) c'est exceptionnel effectivement Citer Lien vers le commentaire
taz Posté(e) 22 décembre 2023 Partager Posté(e) 22 décembre 2023 il y a 24 minutes, Louvin a dit : 7 joueurs qui sont en pro (dont 6 au plus haut niveau national) c'est exceptionnel effectivement 9 joueurs pros Citer Lien vers le commentaire
Louvin Posté(e) 22 décembre 2023 Partager Posté(e) 22 décembre 2023 Avec Himeur oui c'est vrai (même s'il ne joue jamais) Citer Lien vers le commentaire
JR31 Posté(e) 22 décembre 2023 Partager Posté(e) 22 décembre 2023 il y a 38 minutes, taz a dit : Comolli a parlé des 2006. Désolé je pensais aux 19ans mais je me trompe certainement Citer Lien vers le commentaire
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