Championnat Paris SG 3 - TFC 1 / 20è journée de L1

[gatsby28]

Je ne suis pas d'accord. Samedi il a essayé de jouer tous les contres à fonds, a essayé de provoquer pour servir quelqu'un mais se voyait souvent seul et sans solution devant. En étant positionné milieu excentré on a moins vu son travail de récupération mais je le trouve tout de même en jambe. Que ce soit techniquement ou dans ses choix.

C'est bizarre qu'on prenne tant à parti ce joueur alors que des joueurs comme Congre ou Didot se sont complètement troués contre paris.

Bien que ta réponse ne s'adresse pas à moi, je suis fan de Sissoko depuis toujours et tu peux le vérifier, maintenant, je me pose la question de savoir s'il ne serait pas plus efficace associé en demi-défensifs avec Capoue tout en ne bridant pas son énorme pouvoir de percussion. J'en rêve depuis longtemps mais je me trompe peut-être.

Pour cela, il faudrait reproduire le même système de jeu qu'à Paris avec tous les risques immédiat d'un tel changement.

Quant à la prestation de Congré, j'éviterai de la commenter tout en remarquant que Capoue, que j'adore, n'est pas Abdenour mais Dan a été très décevant.

[fredC]

Bien que ta réponse ne s'adresse pas à moi, je suis fan de Sissoko depuis toujours et tu peux le vérifier, maintenant, je me pose la question de savoir s'il ne serait pas plus efficace associé en demi-défensifs avec Capoue tout en ne bridant pas son énorme pouvoir de percussion. J'en rêve depuis longtemps mais je me trompe peut-être.

Pour cela, il faudrait reproduire le même système de jeu qu'à Paris avec tous les risques immédiat d'un tel changement.

Quant à la prestation de Congré, j'éviterai de la commenter tout en remarquant que Capoue, que j'adore, n'est pas Abdenour mais Dan a été très décevant.

Je me suis fait exactement la même réflexion que toi depuis les tribunes. Leur tactique en sapin de noël nous a carrément compliqué la tâche (pas sûr que contre le paris de kombouaré on aurait autant souffert) et je pense qu'elle serait bien adaptée à notre équipe qui quand elle le veut sait bien défendre et est tout à fait capable de se projetter vers l'avant.

[swedishwasher]

Je me suis fait exactement la même réflexion que toi depuis les tribunes. Leur tactique en sapin de noël nous a carrément compliqué la tâche (pas sûr que contre le paris de kombouaré on aurait autant souffert) et je pense qu'elle serait bien adaptée à notre équipe qui quand elle le veut sait bien défendre et est tout à fait capable de se projetter vers l'avant.

Ouais, tout nouveau tout beau.

Moi je voudrais bien savoir qui tu mettrais devant dans cette compo. Rivière en pointe et derrière lui ? Didot et ? Ca va faire léger pour créer du danger avec juste 3 joueurs, deja qu'on n'y arrive pas avec notre tactique actuelle !

[gatsby28]

Ouais, tout nouveau tout beau.

Moi je voudrais bien savoir qui tu mettrais devant dans cette compo. Rivière en pointe et derrière lui ? Didot et ? Ca va faire léger pour créer du danger avec juste 3 joueurs, deja qu'on n'y arrive pas avec notre tactique actuelle !

Tu mets Bulut (à l'essai en MOD) Didot Tabanou, juste derrière Riviere avec en alternance Capoue ou Sissoko qui percute, cela me conviendrait mais je ne suis pas Casa.

[LutherBlissett]

Ouais, tout nouveau tout beau.

Moi je voudrais bien savoir qui tu mettrais devant dans cette compo. Rivière en pointe et derrière lui ? Didot et ? Ca va faire léger pour créer du danger avec juste 3 joueurs, deja qu'on n'y arrive pas avec notre tactique actuelle !

Bah,Tabanou à gauche, Braaten/Machado/Regattin à droite.

3 défensifs: Didot (dans le rôle de Bodmer), Capoue, Sissoko ou Devaux voire Firmin

C'est juste que les 2 milieux offensifs sont plus haut et ont plus de liberté, en plus on a de bons latéraux.

Je trouve que ça serait intéressant...

[fredC]

Ouais, tout nouveau tout beau.

Moi je voudrais bien savoir qui tu mettrais devant dans cette compo. Rivière en pointe et derrière lui ? Didot et ? Ca va faire léger pour créer du danger avec juste 3 joueurs, deja qu'on n'y arrive pas avec notre tactique actuelle !

Pas si nouveau que ça... Au goût du jour si tu veux, mais je vois pas le problème ...

Bah,Tabanou à gauche, Braaten/Machado/Regattin à droite.

3 défensifs: Didot (dans le rôle de Bodmer), Capoue, Sissoko ou Devaux voire Firmin

C'est juste que les 2 milieux offensifs sont plus haut et ont plus de liberté, en plus on a de bons latéraux.

Je trouve que ça serait intéressant...

Voilà, j'avais une compo comme celle là en tête... celle de Gatsby pourrait peut-etre le faire aussi.

Mais comme le dit ce meme gatsby, je ne suis pas Casa. C'est juste que trouve que ce système, centré sur une défense bien groupé, favorise le lien entre les phases défensives et offensives et devient vraiment offensif lorsque l'équipe a le ballon, ce qui pourrait bien convenir pour alimenter un joueur comme Rivière.

Et que donc il est pas interdit de se demander (exercice purement théorique hein) si ça pourrait s'adapter à notre équipe. Et qu'en plus, je peux me tromper hein

[rouflaquettes]

Pas si nouveau que ça... Au goût du jour si tu veux, mais je vois pas le problème ...

Voilà, j'avais une compo comme celle là en tête... celle de Gatsby pourrait peut-etre le faire aussi.

Mais comme le dit ce meme gatsby, je ne suis pas Casa. C'est juste que trouve que ce système, centré sur une défense bien groupé, favorise le lien entre les phases défensives et offensives et devient vraiment offensif lorsque l'équipe a le ballon, ce qui pourrait bien convenir pour alimenter un joueur comme Rivière.

Et que donc il est pas interdit de se demander (exercice purement théorique hein) si ça pourrait s'adapter à notre équipe. Et qu'en plus, je peux me tromper hein

Ce qui repousse Casa a faire cela c'est qu'il aime étirer les défenses, jouer large. Même les milieux relayeurs se retrouvent souvent excentré dans le système de Casa.

La tactique Sapin me semble plus étroite, avec un milieu de terrain plus étoffé et des espaces réduits. Il faut avoir les joueurs pour (Bodmer pour la passe, Momo pour le physique, Pastore pour la créativité...) que nous n'avons pas vraiment.

Qui dans notre effectif a une vraie qualité de passe? On ne sait pas faire la différence sur la passe mais plutôt sur la vitesse...

[Toulouzain]

N' en déplaise aux fans ou à ceux qui on la mémoire courte mais moussa est comme achile ... Puissant , capable du meilleur mais aussi du pire. Irrégulier a souhait et trop influencable par l' interet de club qui ne font que " se renseigner "A ce rythme il ne fera pas meilleure carrière que ce dernier

[swedishwasher]

Non mais il me semble que tout le monde a pas bien compris la tactique d'Ancellotti. Y'a plus d'ailiers avec cette tactique, c'est les lateraux qui jouent ce role. Donc si tu veux avoir un latéral comme ca chez nous, deja a droite je suis pas sur que Ninkov puisse, et a gauche faut mettre Tabanou defenseur. Donc tu peux pas le mettre derrière l'attaquant. Les seuls qu'on pourrait mettre derrière l'attaquant c'est Didot et Machado, mais je doute que ca soit aussi efficace que Néné-Pastore !

[LutherBlissett]

Non mais il me semble que tout le monde a pas bien compris la tactique d'Ancellotti. Y'a plus d'ailiers avec cette tactique, c'est les lateraux qui jouent ce role. Donc si tu veux avoir un latéral comme ca chez nous, deja a droite je suis pas sur que Ninkov puisse, et a gauche faut mettre Tabanou defenseur. Donc tu peux pas le mettre derrière l'attaquant. Les seuls qu'on pourrait mettre derrière l'attaquant c'est Didot et Machado, mais je doute que ca soit aussi efficace que Néné-Pastore !

C'est pas parce qu'on est pas d'accord avec toi qu'on a pas compris

Pour moi on a de bons latéraux qui peuvent pas mal apporter offensivement

De plus quand Umut est en pointe , il lui faudrait un joueur ou deux en soutien pour pouvoir exploiter un maximum ses capacités.

Et puis on a jamais dit que ce serait le systéme parfait hein

[fredC]

Non mais il me semble que tout le monde a pas bien compris la tactique d'Ancellotti. Y'a plus d'ailiers avec cette tactique, c'est les lateraux qui jouent ce role. Donc si tu veux avoir un latéral comme ca chez nous, deja a droite je suis pas sur que Ninkov puisse, et a gauche faut mettre Tabanou defenseur. Donc tu peux pas le mettre derrière l'attaquant. Les seuls qu'on pourrait mettre derrière l'attaquant c'est Didot et Machado, mais je doute que ca soit aussi efficace que Néné-Pastore !

on peut mettre n'importe qui de notre équipe et à n'importe quelle place dans n'importe quel système, je pense pas qu'on arrive à faire aussi efficace que Néné-Pastore

pour le reste, je trouve que nos latéraux peuvent être assez offensifs, en tout cas au moins autant que Bisevac par exemple ...

Mais bon, c'était comme ça, hein, juste une idée sans prétention

[elkjaer]

Non mais il me semble que tout le monde a pas bien compris la tactique d'Ancellotti. Y'a plus d'ailiers avec cette tactique, c'est les lateraux qui jouent ce role. Donc si tu veux avoir un latéral comme ca chez nous, deja a droite je suis pas sur que Ninkov puisse, et a gauche faut mettre Tabanou defenseur. Donc tu peux pas le mettre derrière l'attaquant. Les seuls qu'on pourrait mettre derrière l'attaquant c'est Didot et Machado, mais je doute que ca soit aussi efficace que Néné-Pastore !

Bien au contraire.

[FranckProvostIV]

Bisevac est plus offensif que M'Bengue et Ninkov maintenant? Je suis convaincue que le sapin de Noël possède des vertus miracles mais visiblement Swedishwasher n'a pas digéré le fait de ne pas avoir pu livrer son analyse dans l'après-match.

[swedishwasher]

Bisevac est plus offensif que M'Bengue et Ninkov maintenant? Je suis convaincue que le sapin de Noël possède des vertus miracles mais visiblement Swedishwasher n'a pas digéré le fait de ne pas avoir pu livrer son analyse dans l'après-match.

Vous faites expres de pas comprendre. J'ai pas parlé de Bisevac. J'ai simplement dit que cette tactique necessitait d'avoir 3 joueurs offensifs (1 pointe et 2 soutiens), or nous ne les avons pas ! Nous avons Tabanou et Braaten qui n'ont jamais joué en soutien de l'attaquant dans l'axe, Sissoko qu'il faudrait replacer en 6 dans ce système et ensuite il nous reste Didot, Machado et Sirieix pour tenir le role des 2 créateurs/buteurs. C'est franchement très léger.

Et puis on fait quoi de MBengué si on replace Tabanou en défenseur qui monte ? Ou on fait quoi de Tabanou si on laisse MBengué a sa place ? et de Braaten ?

C'est sur que ponctuellement on peut dire qu'untel ou untel peut jouer dans tel ou tel système, mais on n'a pas 11 joueurs qui puissent faire le sapin... Deja a Paris ils ne les avaient pas, ils ont pris Maxwell et ils cherchent encore 2 joueurs pour que ce systeme puisse marcher, donc c'est vraiment rêver que de croire que nous avons en stock les 11 joueurs qui vont bien. Nos joueurs ont été formés et recrutés pour évoluer dans le système de Casanova, ils ne seront jamais plus efficaces dans un autre systeme si on les prend tous en groupe.

[FranckProvostIV]

Vous faites expres de pas comprendre. J'ai pas parlé de Bisevac. J'ai simplement dit que cette tactique necessitait d'avoir 3 joueurs offensifs (1 pointe et 2 soutiens), or nous ne les avons pas ! Nous avons Tabanou et Braaten qui n'ont jamais joué en soutien de l'attaquant dans l'axe, Sissoko qu'il faudrait replacer en 6 dans ce système et ensuite il nous reste Didot, Machado et Sirieix pour tenir le role des 2 créateurs/buteurs. C'est franchement très léger.

Et puis on fait quoi de MBengué si on replace Tabanou en défenseur qui monte ? Ou on fait quoi de Tabanou si on laisse MBengué a sa place ? et de Braaten ?

C'est sur que ponctuellement on peut dire qu'untel ou untel peut jouer dans tel ou tel système, mais on n'a pas 11 joueurs qui puissent faire le sapin... Deja a Paris ils ne les avaient pas, ils ont pris Maxwell et ils cherchent encore 2 joueurs pour que ce systeme puisse marcher, donc c'est vraiment rêver que de croire que nous avons en stock les 11 joueurs qui vont bien. Nos joueurs ont été formés et recrutés pour évoluer dans le système de Casanova, ils ne seront jamais plus efficaces dans un autre systeme si on les prend tous en groupe.

Inutile de t'exciter. Après tout Bisevac a fait un bon match samedi, si tu ne le connaissais pas auparavant tu as très bien pu le prendre pour un latéral droit offensif de métier. Et puis Braaten et Tabanou me semblent plus à même de tenir le poste de milieu offensif que Didot ou Sirieix.

[LutherBlissett]

Inutile de t'exciter. Après tout Bisevac a fait un bon match samedi, si tu ne le connaissais pas auparavant tu as très bien pu le prendre pour un latéral droit offensif de métier. Et puis Braaten et Tabanou me semblent plus à même de tenir le poste de milieu offensif que Didot ou Sirieix.

Non mais Tabanou il peut jouer que dans un 4141 on t'a dit

[Louvin]

Il faudrait d'abord commencer par changer parfois de schéma tactique en cours de match pour songer à débuter des rencontres avec un autre système. Les schémas tactiques, c'est comme le vélo, il faut pédaler un peu avec pour ne pas tomber...

[swedishwasher]

Non mais Tabanou il peut jouer que dans un 4141 on t'a dit

Ouais franchement c'est sûr que Tabanou, il est fait pour jouer derrière l'attaquant. Avec sa qualité de passe courte et sa vista, toujours le nez en l'air ... et puis surtout ca sert à rien de vouloir exploiter sa vitesse sur le coté pour déborder une défense, non, gardons le tranquille à marcher au milieu du terrain pour distiller des petites louches à Rivière !

Y'en a vraiment on se demande s'ils ont déja vu jouer nos gars !

[format_c]

N' en déplaise aux fans ou à ceux qui on la mémoire courte mais moussa est comme achile ... Puissant , capable du meilleur mais aussi du pire. Irrégulier a souhait et trop influencable par l' interet de club qui ne font que " se renseigner "A ce rythme il ne fera pas meilleure carrière que ce dernier

Il y a une différence de taille avec Achille : Achille est un excellent technicien, pas seulement un Golgoth.

[Gollum]

Ouais franchement c'est sûr que Tabanou, il est fait pour jouer derrière l'attaquant. Avec sa qualité de passe courte et sa vista, toujours le nez en l'air ... et puis surtout ca sert à rien de vouloir exploiter sa vitesse sur le coté pour déborder une défense, non, gardons le tranquille à marcher au milieu du terrain pour distiller des petites louches à Rivière !

Y'en a vraiment on se demande s'ils ont déja vu jouer nos gars !

"vitesse" n'est précisément pas ce que je trouve de plus convaincant, chez ce garçon... Pour le reste, OK -sans oublier que c'est notre meilleure frappe de balle et qu'on en manque si cruellement. C'est un milieu "gauche-axial", pas un ailier. D'ailleurs, il ne faut pas se leurrer. Si nous avons tant de problèmes sur le plan offensif, c'est que nous n'avons pas de joueur réellement offensif. A la réflexion, le toulousain que j'ai jusqu'ici trouvé le plus intéressant quant au potentiel à faire chier une défense, quelle qu'elle soit, c'est sans doute Regattin... . Et Capoue, dans un autre registre, en début de saison...

En l'absence de tout dispositif de prise de risque offensive (4-4-2 pour causer clair), nous devons surtout continuer à ne pas prendre de but. Et parfois, sur un malentendu, espérer en marquer un. Comme la saison dernière. D'ailleurs, on est huitièmes. Comme la saison dernière. Même si je ne galvaude pas le "mieux" constaté au niveau de notre circulation de balle, du moins jusqu'à très récemment.

Bref, on a beau se

[LutherBlissett]

Ouais franchement c'est sûr que Tabanou, il est fait pour jouer derrière l'attaquant. Avec sa qualité de passe courte et sa vista, toujours le nez en l'air ... et puis surtout ca sert à rien de vouloir exploiter sa vitesse sur le coté pour déborder une défense, non, gardons le tranquille à marcher au milieu du terrain pour distiller des petites louches à Rivière !

Y'en a vraiment on se demande s'ils ont déja vu jouer nos gars !

En tout cas c'est pas moi qui poste des: "ça va être une boucherie, on va les exploser " à tous les avants matchs

[FranckProvostIV]

Ouais franchement c'est sûr que Tabanou, il est fait pour jouer derrière l'attaquant. Avec sa qualité de passe courte et sa vista, toujours le nez en l'air ... et puis surtout ca sert à rien de vouloir exploiter sa vitesse sur le coté pour déborder une défense, non, gardons le tranquille à marcher au milieu du terrain pour distiller des petites louches à Rivière !

Y'en a vraiment on se demande s'ils ont déja vu jouer nos gars !

Il est vrai que Ménez, Nene, voire Pastore sont réputés pour leur jeu à une touche de balle et leur sens du jeu collectif. Si Ancellotti a opté pour ce système c'est qu'il s'est rendu compte que ses joueurs offensifs étaient tous pour la plupart des indécrottables individualistes. Et puis le nombre de passes décisives de Tabanou est loin d'être décevant je crois.

"vitesse" n'est précisément pas ce que je trouve de plus convaincant, chez ce garçon... Pour le reste, OK -sans oublier que c'est notre meilleure frappe de balle et qu'on en manque si cruellement. C'est un milieu "gauche-axial", pas un ailier. D'ailleurs, il ne faut pas se leurrer. Si nous avons tant de problèmes sur le plan offensif, c'est que nous n'avons pas de joueur réellement offensif. A la réflexion, le toulousain que j'ai jusqu'ici trouvé le plus intéressant quant au potentiel à faire chier une défense, quelle qu'elle soit, c'est sans doute Regattin... . Et Capoue, dans un autre registre, en début de saison...

Justement tu ne crois pas que ça pourrait correspondre à la seconde branche du niveau supérieur de l'arbre du troisième meilleur entraîneur du monde au sens de Leonardo?

[Cad]

http://www.tfc.info/news/1141663/passeurs-pas-passe-ninkov

La LFP n'a pas crédité Pavle NINKOV d'une passe décisive sur le but de Daniel Braaten au Parc des Princes samedi soir. La Commission des Compétitions n'a pas jugé que la passe était volontaire apparemment.

[Stormy31]

Le contraste est saisissant encore une fois entre les dires des joueurs avant le match : "on ne peut pas passer à coté de ce match", on fera un grand match etc...et la purge de foot fournie.

2 prestations très faibles qui démontrent que le TFC a du mal à digérer les bons plats de Noël.

Je déplore toujours qu'on ne fasse pas de matchs amicaux quand on en a la possibilité, alors que d'autres équipes le font.

"Cette année, c'est la bonne" => j'y croyais aussi messieurs les joueurs, mais si on ne gagne pas le prochain match, je n'y croirais plus.

[Gollum]

Le contraste est saisissant encore une fois entre les dires des joueurs avant le match : "on ne peut pas passer à coté de ce match", on fera un grand match etc...et la purge de foot fournie.

2 prestations très faibles qui démontrent que le TFC a du mal à digérer les bons plats de Noël.

Je déplore toujours qu'on ne fasse pas de matchs amicaux quand on en a la possibilité, alors que d'autres équipes le font.

"Cette année, c'est la bonne" => j'y croyais aussi messieurs les joueurs, mais si on ne gagne pas le prochain match, je n'y croirais plus.

déjà qu'ils se font éliminer des coupes pour alléger le calendrier, tu n'y penses pas ?

Il est vrai que Ménez, Nene, voire Pastore sont réputés pour leur jeu à une touche de balle et leur sens du jeu collectif. Si Ancellotti a opté pour ce système c'est qu'il s'est rendu compte que ses joueurs offensifs étaient tous pour la plupart des indécrottables individualistes. Et puis le nombre de passes décisives de Tabanou est loin d'être décevant je crois.

Justement tu ne crois pas que ça pourrait correspondre à la seconde branche du niveau supérieur de l'arbre du troisième meilleur entraîneur du monde au sens de Leonardo?

une sorte de nouveau Rothen, en quelque sorte ? Va savoir...