Championnat AS St Etienne 2-2 TFC / 20è journée de L1

[swedishwasher]

C'est bien facile de trouver un action dans le match où n'importe quel joueur de l'équipe a mal joué le coup. Ca ne vous effleure même pas que Perrin puisse avoir fait une action de classe sur ce coup là, non ? C'est forcément Rivière qui l'a foiré.

Vous êtes aussi ridicules avec ces arguments contre Rivière que Chubee et sa fameuse "boulette par match" pour Ahamada. Aussi simpliste que de chercher le fautif à chaque fois qu'on encaisse un but, alors qu'on trouve parfaitement normal d'en marquer sans jamais remettre en cause les défenseurs adverses.

Maintenant, y'a quand même un truc qui ne trompe pas. Rivière est redevenu titulaire, alors que WBY semblait indéboulonnable. Alors ça prouve quand même qu'il a retrouvé (au moins en partie) son niveau, et qu'il n'est pas "insuffisant" aux yeux de Casanova.

[Tef62]

alors les gars riviere ou ben yeder? :P

[Lucky]

Ben Yedder, la passe décisive de Rivières étais en réaliter un contrôle. Sur les images, on voit clairement, qu'il ne voit pas Didot ...

[ZeStump]

N'inverse pas les rôles hein, il ne me viendrait pas à l'esprit de disséquer toutes les pertes de balles et les pertes de concentration de Braaten pour le pourrir ensuite en occultant tout ce qu'il aurait pu faire de bon. Mais bon tout mettre sur le dos de Rivière sur le hors-jeu alors que Sissoko porte trop le ballon en dit long sur ton honnêteté intellectuelle sur le sujet. Après tu n'es plus à ça près après avoir jugé qu'il n'avait pas été décisif et qu'il n'avait rien fait de bon parce que sa passe n'était pas assez extraordinaire.

Et alors c'est une raison suffisante de le rabaisser parce que les statistiques de Rivière rend l'acharnement de certains ridicule? A ce compte là la deuxième mi-temps très brouillonne d'Aurier, ou sa faute qui emmène l'ouverture du score de Perrin devrait aussi lui valoir un flot de critiques par exemple.

N'inverse pas les rôles hein, il ne me viendrait pas à l'esprit de disséquer toutes les pertes de balles et les pertes de concentration de Braaten pour le pourrir ensuite en occultant tout ce qu'il aurait pu faire de bon. Mais bon tout mettre sur le dos de Rivière sur le hors-jeu alors que Sissoko porte trop le ballon en dit long sur ton honnêteté intellectuelle sur le sujet. Après tu n'es plus à ça près après avoir jugé qu'il n'avait pas été décisif et qu'il n'avait rien fait de bon parce que sa passe n'était pas assez extraordinaire.

Et alors c'est une raison suffisante de le rabaisser parce que les statistiques de Rivière rend l'acharnement de certains ridicule? A ce compte là la deuxième mi-temps très brouillonne d'Aurier, ou sa faute qui emmène l'ouverture du score de Perrin devrait aussi lui valoir un flot de critiques par exemple.

Je ne m'acharne pas sur lui, tu voulais trouver une erreur de Rivière, je t'en donne une ! Il fait preuve de pas mal de lenteur sur cette action, rien à voir avec une action défensive de classe de Perrin... Après, je ne dis pas qu'il a fait un mauvais match, juste qu'il a foiré une occase (comme Sissoko au passage, toujours aussi efficace dans les 1 Vs 1 )

[elkjaer]

Si Rivière foire un contrôle qui se transforme en passe décisive à chaque match, il aura fait une grande saison

[Gollum]

N'inverse pas les rôles hein, il ne me viendrait pas à l'esprit de disséquer toutes les pertes de balles et les pertes de concentration de Braaten pour le pourrir ensuite en occultant tout ce qu'il aurait pu faire de bon. Mais bon tout mettre sur le dos de Rivière sur le hors-jeu alors que Sissoko porte trop le ballon en dit long sur ton honnêteté intellectuelle sur le sujet. Après tu n'es plus à ça près après avoir jugé qu'il n'avait pas été décisif et qu'il n'avait rien fait de bon parce que sa passe n'était pas assez extraordinaire.

Et alors c'est une raison suffisante de le rabaisser parce que les statistiques de Rivière rend l'acharnement de certains ridicule? A ce compte là la deuxième mi-temps très brouillonne d'Aurier, ou sa faute qui emmène l'ouverture du score de Perrin devrait aussi lui valoir un flot de critiques par exemple.

La mauvaise foi de certains est toujours un ravissement dont je me délecte. Et ce forum n'a aucune limite en la matière .

Nous voici maintenant dans l'argutie "tout se vaut donc tous se valent". Adage coiffeuresque "tous les joueurs font des fautes donc, pourquoi critiquer l'un plutôt que l'autre ?". CQFD.

Donc, Rivière a été l'un des meilleurs toulousains hier soir.

Je ne m'acharne pas sur lui, tu voulais trouver une erreur de Rivière, je t'en donne une ! Il fait preuve de pas mal de lenteur sur cette action, rien à voir avec une action défensive de classe de Perrin... Après, je ne dis pas qu'il a fait un mauvais match, juste qu'il a foiré une occase (comme Sissoko au passage, toujours aussi efficace dans les 1 Vs 1 )

Ya une différence de taille entre Sissoko et Rivière. Sissoko est un milieu, astreint à de nombreuses tâches défensives.

Rivière est avant centre. En théorie, un avant centre est plus à l'aise qu'un milieu dans un face à face avec un gardien.

C'est bien facile de trouver un action dans le match où n'importe quel joueur de l'équipe a mal joué le coup. Ca ne vous effleure même pas que Perrin puisse avoir fait une action de classe sur ce coup là, non ? C'est forcément Rivière qui l'a foiré.

Vous êtes aussi ridicules avec ces arguments contre Rivière que Chubee et sa fameuse "boulette par match" pour Ahamada. Aussi simpliste que de chercher le fautif à chaque fois qu'on encaisse un but, alors qu'on trouve parfaitement normal d'en marquer sans jamais remettre en cause les défenseurs adverses.

Maintenant, y'a quand même un truc qui ne trompe pas. Rivière est redevenu titulaire, alors que WBY semblait indéboulonnable. Alors ça prouve quand même qu'il a retrouvé (au moins en partie) son niveau, et qu'il n'est pas "insuffisant" aux yeux de Casanova.

Dans la rubrique "tout est relatif", voici une jolie surenchère.

Casa fait en effet avec ce qu'il a. Et en pointe, il a Rivière et WBY. J'espère qu'il en est content .

Moi, ce que j'espère, c'est que le premier va nous montrer quelque chose (qui correspondrait à sa valeur d'achat, par exemple). Et que le second va sortir de son trou noir. Sinon ? La deuxième partie de saison va être longue.

[Bebs]

La mauvaise foi de certains est toujours un ravissement dont je me délecte. Et ce forum n'a aucune limite en la matière .

Nous voici maintenant dans l'argutie "tout se vaut donc tous se valent". Adage coiffeuresque "tous les joueurs font des fautes donc, pourquoi critiquer l'un plutôt que l'autre ?". CQFD.

Donc, Rivière a été l'un des meilleurs toulousains hier soir.

Ya une différence de taille entre Sissoko et Rivière. Sissoko est un milieu, astreint à de nombreuses tâches défensives.

Rivière est avant centre. En théorie, un avant centre est plus à l'aise qu'un milieu dans un face à face avec un gardien.

Entre hier et aujourd'hui FranckP est donc devenu inconditionnel de Rivière, et a trouvé qu'il avait été un des meilleurs ... C'est fort

On est à peu près revenu sur tous ses faits et gestes, je trouve que Rivière a été dans la norme, ni plus ni moins. D'ailleurs sa note dans la Dépêche, et encore plus celle scandaleuse de l'Equipe devraient t'amener à cette conclusion imparable

[Gollum]

Entre hier et aujourd'hui FranckP est donc devenu inconditionnel de Rivière, et a trouvé qu'il avait été un des meilleurs ... C'est fort

On est à peu près revenu sur tous ses faits et gestes, je trouve que Rivière a été dans la norme, ni plus ni moins. D'ailleurs sa note dans la Dépêche, et encore plus celle scandaleuse de l'Equipe devraient t'amener à cette conclusion imparable

ça fait un moment que notre coiffeure prend fait et cause pour Rivière (à sa manière c'est à dire en ne reculant devant rien :Ah! ah!: ). Tandis que Swedish attend depuis une saison et demie l'occasion de sortir de sa cage . Comme je n'oublie jamais de le répéter, j'espère que le proche avenir leur donnera l'occasion de triompher, sans avoir à s'éblouir d'une "remise" ou du moindre geste à peu près réussi. Heureusement qu'il ne fait pas les remises en touche, on arriverait à lire qu'il est au top mondial dans cet exercice .

Disons que depuis son arrivée chez nous, comme chacun sait, son bilan est nettement et globalement négatif. De sorte qu'en effet, on a tendance à ne rien lui passer quand il rate quelque chose ; on se dit que c'est "comme d'habitude". Idem quand il est hors jeu. Son match d'hier est moyen si tu veux (je reste sur "insuffisant" ou "médiocre"). Mais il n'est pas "catastrophique" et surtout, ne constitue pas l'essentiel de nos faiblesses du soir (c'est au duel, au milieu notamment, qu'on a péché).

Et puis, que Rivière soit "mieux", depuis trois matches, c'est indéniable. Si on ajoute qu'il a largement le niveau pour planter les petites défenses de L1 (Troyes, Sochaux, ETG) et que Nancy s'annonce, alors tous les espoirs sont permis .

[LaCroix]

Rivière cette saison c'est 1 but toutes les 173 minutes, l'année dernière c'était 1 but toutes les 330. 11 tirs cadrés sur 22 tentés (50%) alors que l'année dernière c'était 19/51 (37,25%), pour 4 buts cette année (1 pour 5,5 tirs) contre 5 la saison dernière (1 pour 10,2 tirs). Tout ça en n'ayant été titulaire que 5 fois cette saison (il a très souvent remplacé Ben Yedder pour quelques minutes seulement).

T'es du genre à refuser l'évidence même quand on te la prouve par A+B, donc tu vas encore essayer de t'en sortir par une pirouette foireuse, mais "son bilan" est en très nette progression, même dans le rôle auquel tu sembles vouloir le confiner. (d'ailleurs, "Nancy petite équipe", tu les voyais pas dans le top 5 en début de saison alors que tout le monde ou presque te disait qu'ils étaient pourraves? :Ah! ah!: )

La plupart des chiffres proviennent du site de la LFP, le reste de calcul très simples à partir de ces chiffres.

[Gollum]

Non, non, je ne nie rien du tout : je suis même très à l'écoute de ces statistiques. Elles m'ont notamment permis de relativiser (et j'euphémise) ce que je croyais être le piètre début de saison de Capoue.

Ton problème, ce ne sont pas les chiffres mais l'interprétation (évidemment) partiale que tu leur donnes. Et bien entendu (mais ça, je suis habitué), la lecture un peu foireuse que tu fais de tes contradicteurs. Pas besoin de pirouette pour te le démontrer : tu argues que Rivière est "en progrès" ? Soit, je te le concède. D'ailleurs, j'ai dû l'écrire une bonne poignée de fois dans les posts précédents .

Est-ce pour autant "suffisant", "satisfaisant" ? Tout ce que tes chiffres montrent, c'est que Rivière est moins mauvais que la saison dernière. C'est "bien" et cela augure peut-être d'une fin de saison à la hauteur de l'investissement qu'il représente (ce que je prends en compte dans mon appréciation). Mais on reste pour l'instant loin du compte. Tes stats n'ont déjà rien d'extraordinaire en soi. Mais surtout, elles ne comptent pas les contrôles qu'il foire, les appels inexploitables, les hors jeu à la pelle. La notion de "tir cadré", c'est bien aussi : mais par exemple, la tête "passe au goal" qu'il fait contre St Etienne, ça compte comme tir cadré et j'appelle ça une tête de merde. Je rappelle un truc : Rivière est avant centre. Il est quand même payé (assez cher, je crois) pour cadrer et marquer .

Enfin, comme en conviendrait Swedish, si Rivière n'a guère été titulaire, c'est que le le coach lui a longtemps préféré un joueur de futsal arrivé gratos au club. J'imagine qu'il avait ses raisons... Bref, j'apprécie la défense des causes perdues et il ne me surprend pas que toi et le coiffeure vous atteliez à celle-ci. Mais ce dont ce joueur a besoin, ce n'est pas d'avocats commis d'office, quand bien même excelleraient-ils dans la mauvaise foi. Rivière a besoin d'une rédemption. Elle viendra peut-être, je ne demande pas mieux. Mais il faut encore attendre...

Quant à Nancy, j'ai fait une énorme erreur d'appréciation d'avant saison. Un pronostic foireux. J'en fais et en ferai d'autres. Parmi les éléments chiffrés sur lesquels on peut compter pour apprécier la valeur d'une équipe, il en est un qui s'impose à tout : le classement. Nancy est une petite équipe. Une toute petite équipe...

[LaCroix]

Qui a dit que Rivière était un joueur énorme? Qui a dit qu'il était monstrueux, qu'il apportait un véritable plus ou que c'était le meilleur joueur de ces 15 dernières années? T'es en train de faire comme d'hab là, tu contredis dans le vent parce que personne n'a jamais dit ce que tu cherches à réfuter.

Par contre, ce que disent certains c'est que c'est pas la peine de t'acharner sur lui comme tu le fais, parce qu'il y a du mieux dans son jeu et que petit à petit il semble trouver sa place. En gros et en 2 mots, t'es lourd.

[Gollum]

Qui a dit que Rivière était un joueur énorme? Qui a dit qu'il était monstrueux, qu'il apportait un véritable plus ou que c'était le meilleur joueur de ces 15 dernières années? T'es en train de faire comme d'hab là, tu contredis dans le vent parce que personne n'a jamais dit ce que tu cherches à réfuter.

Par contre, ce que disent certains c'est que c'est pas la peine de t'acharner sur lui comme tu le fais, parce qu'il y a du mieux dans son jeu et que petit à petit il semble trouver sa place. En gros et en 2 mots, t'es lourd.

Vraiment ? Alors vu que j'ai pris acte de ses progrès, je ne comprends pas bien la finalité de ton post.

Il m'avait semblé lire ici ou là qu'il avait fait une "bonne prestation" mais j'ai pu me tromper.

Quant à ce que je sois lourd, tu devrais t'habituer. D'autant qu'on est toujours le lourd de quelqu'un, au fond, ce n'est pas grave. Surtout sur un forum .

[Tortelini]

Riviere est il en progres: Oui

Est-ce suffisant : Non

Voila voila;-)

J'ose de toute maniere esperer que le club ne l'avais pas recruter en esperant avoir un serial buteur ( en tout cas de suite).

Il faut quand meme rappeller que Manu lors de sa 1ere saison a Sainte, a 19 ans il a marque 8 buts, ce qu'il renouvella l'annee d'apres en 2010/2011. Ce qui je trouve ,pour un joueur de cet age, convenable ,et qui vaut largement les buses que l'on as eu pendant des annees. Aujourd'hui a 22 ans, il est pres de faire son meilleur total de buts en 1 saison. Alors c'est vrai il fout les boules sur ses placements pourri, ses appels pourri et ds controles... Par contre meme s'il est inconstant dans les matchs, il se met a marquer un peu plus, donc pour moi c'est quand meme du progres.

Je ne defends pas ardemment Riviere, je l'ai meme critique plusieurs fois, mais pour moi son ratio prix acheter par le club et le nombre de buts n'ont rien a voir. Le club a parie sur lui de part son jeune age,esperons juste que cela ne soit pas un erreur de casting dans le poste qu'on lui demande

[LaCroix]

Vraiment ? Alors vu que j'ai pris acte de ses progrès, je ne comprends pas bien la finalité de ton post.

Il m'avait semblé lire ici ou là qu'il avait fait une "bonne prestation" mais j'ai pu me tromper.

Quant à ce que je sois lourd, tu devrais t'habituer. D'autant qu'on est toujours le lourd de quelqu'un, au fond, ce n'est pas grave. Surtout sur un forum .

Quand certains disent que Braaten a été excellent, ça veut dire qu'ils lui ont trouvé des airs de Cristiano Ronaldo ou qu'il a fait une bonne performance par rapport à ce qu'il fait d'habitude? Ca s'appelle relativiser les choses il me semble... Donc dire que Rivière a fait une bonne prestation, ça sous-entend qu'il est sur la bonne voie par rapport à ce qu'il a montré par le passé.

Après détrompe toi, je suis très loin d'être un fan de Rivière, je le trouve pas franchement terrible non plus jusqu'à présent. Mais les jugements à la va-vite quand on connait le passé même récent du club et de certains joueurs je suis pas fan. Je lui laisse le bénéfice du doute quoi.

[LutherBlissett]

http://www.alleztfc....nois,19495.html

Vert clair : "Vous avez oublié qu'il y avait un adversaire ! Toulouse ne mérite pas cette place au classement, c'est vraiment une bonne équipe."

CARIBOU42 : "Toulouse une bonne équipe ?? Tous les spécialistes qualifient le TFC comme une équipe n'ayant pas de fond de jeux, sans ambition, avec simplement quelques individualités. Ce qui n'est pas tout à fait faux. Hier ils ont eu quatre attaques dans le jeu et ont marqué 2 fois et ont failli en marquer un autre. Non il faut souligner les faiblesses de l'ASSE, un avant-centre apathique, un milieu sans création et des latéraux constamment dépassés, voilà un simple constat. Et le résultat d'hier est tout sauf flatteur, il est seulement révélateur des faiblesses de l'équipe."

[swedishwasher]

Enfin, comme en conviendrait Swedish, si Rivière n'a guère été titulaire, c'est que le le coach lui a longtemps préféré un joueur de futsal arrivé gratos au club. J'imagine qu'il avait ses raisons...

Si tu réduis WBY à un joueur de futsal, c'est ton problème. D'autres voyaient en lui le nouveau Messi et le seul buteur capable d'inquiéter Ibra au classement des buteurs à cette époque. De plus, le fait d'être arrivé au club gratos (ce qui n'est même pas le cas) ne veut absolument pas dire qu'il ne vaut rien. Sinon à ce compte là, tu peux aussi dire que l'achat de Didot est un gouffre puisqu'on a Sissoko au milieu qui ne nous a rien couté... Ou que Capoue est nul puisqu'il ne nous a rien couté non plus... c'est ridicule. Pour WBY, il est arrivé à 18 ans, avec zéro expérience du haut niveau. C'est ça qui fait qu'il était pas cher. Rivière est arrivé avec plusieurs saisons de L1 dans les pattes, ça n'a rien à voir.

WBY a fait un début de saison exceptionnel, et il s'est hissé au niveau des meilleurs attaquants de L1. Aucune surprise dans ces conditions pour qu'il soit titulaire. Désormais, il a baissé de rythme tandis que Manu à progressé, aucune surprise non plus pour qu'il lui pique sa place. Le montant du transfert et du salaire n'a rien à voir là dedans, le seul truc qui compte c'est d'avoir un mec qui tient le poste devant, et pour le moment, Casa estime que cette tâche revient à Rivière. Si elle change de main et que WBY redevienne titulaire, je m'en réjouirais - s'il retrouve son niveau qui a été à un moment donné supérieur à celui de Rivière.

Qui a dit que Rivière était un joueur énorme? Qui a dit qu'il était monstrueux, qu'il apportait un véritable plus ou que c'était le meilleur joueur de ces 15 dernières années? T'es en train de faire comme d'hab là, tu contredis dans le vent parce que personne n'a jamais dit ce que tu cherches à réfuter. Par contre, ce que disent certains c'est que c'est pas la peine de t'acharner sur lui comme tu le fais, parce qu'il y a du mieux dans son jeu et que petit à petit il semble trouver sa place. En gros et en 2 mots, t'es lourd.

[FranckProvostIV]

Est-ce pour autant "suffisant", "satisfaisant" ? Tout ce que tes chiffres montrent, c'est que Rivière est moins mauvais que la saison dernière. C'est "bien" et cela augure peut-être d'une fin de saison à la hauteur de l'investissement qu'il représente (ce que je prends en compte dans mon appréciation). Mais on reste pour l'instant loin du compte. Tes stats n'ont déjà rien d'extraordinaire en soi. Mais surtout, elles ne comptent pas les contrôles qu'il foire, les appels inexploitables, les hors jeu à la pelle. La notion de "tir cadré", c'est bien aussi : mais par exemple, la tête "passe au goal" qu'il fait contre St Etienne, ça compte comme tir cadré et j'appelle ça une tête de merde. Je rappelle un truc : Rivière est avant centre. Il est quand même payé (assez cher, je crois) pour cadrer et marquer .

Tu parles bien de sa tête sur le long ballon d'Aurier et sa trajectoire très difficile à exploiter? Ce genre de longs centres qui sont adressés à 20-25 mètres des buts doivent être parmi les plus compliqués à négocier. Ou alors après être passé à côté d'une grande carrière d'entraîneur, de dirigeant et de pronostiqueur, ta maîtrise de la pratique de football qui pourrait expliquer ton intransigeance aurait pu aussi te permettre de percer dans le football professionnel.

[LutherBlissett]

+1 avec Swedish, Miniboer, je te le dis en tant qu'ami et sympathisant nounouille, tu es complètement à côté de la plaque sur ce sujet ;-)

[Gollum]

Quand certains disent que Braaten a été excellent, ça veut dire qu'ils lui ont trouvé des airs de Cristiano Ronaldo ou qu'il a fait une bonne performance par rapport à ce qu'il fait d'habitude? Ca s'appelle relativiser les choses il me semble... Donc dire que Rivière a fait une bonne prestation, ça sous-entend qu'il est sur la bonne voie par rapport à ce qu'il a montré par le passé.

Après détrompe toi, je suis très loin d'être un fan de Rivière, je le trouve pas franchement terrible non plus jusqu'à présent. Mais les jugements à la va-vite quand on connait le passé même récent du club et de certains joueurs je suis pas fan. Je lui laisse le bénéfice du doute quoi.

Mais au fond, moi aussi : et ce depuis son arrivée (laquelle ne m'avait pas enthousiasmé, pour euphémiser). J'attends toujours mais s'il se révèle en deuxième partie de saison, je prends. Car mieux vaut tard que jamais.

Cependant, on ne peut pas comparer sa prestation à celle de Braaten. Certes, Braaten est à la cave depuis un moment et ça fait un point commun entre lui et Rivière. Mais vendredi, non seulement Braaten est l'un des trois meilleurs toulousains mais il fait une vraie bonne partie, mettant plusieurs fois la défense stéphanoise au supplice. Les deux cas ne sont donc pas comparables .

Si tu réduis WBY à un joueur de futsal, c'est ton problème. D'autres voyaient en lui le nouveau Messi et le seul buteur capable d'inquiéter Ibra au classement des buteurs à cette époque. De plus, le fait d'être arrivé au club gratos (ce qui n'est même pas le cas) ne veut absolument pas dire qu'il ne vaut rien. Sinon à ce compte là, tu peux aussi dire que l'achat de Didot est un gouffre puisqu'on a Sissoko au milieu qui ne nous a rien couté... Ou que Capoue est nul puisqu'il ne nous a rien couté non plus... c'est ridicule. Pour WBY, il est arrivé à 18 ans, avec zéro expérience du haut niveau. C'est ça qui fait qu'il était pas cher. Rivière est arrivé avec plusieurs saisons de L1 dans les pattes, ça n'a rien à voir.

WBY a fait un début de saison exceptionnel, et il s'est hissé au niveau des meilleurs attaquants de L1. Aucune surprise dans ces conditions pour qu'il soit titulaire. Désormais, il a baissé de rythme tandis que Manu à progressé, aucune surprise non plus pour qu'il lui pique sa place. Le montant du transfert et du salaire n'a rien à voir là dedans, le seul truc qui compte c'est d'avoir un mec qui tient le poste devant, et pour le moment, Casa estime que cette tâche revient à Rivière. Si elle change de main et que WBY redevienne titulaire, je m'en réjouirais - s'il retrouve son niveau qui a été à un moment donné supérieur à celui de Rivière.

Oooops. C'est peu dire que tu m'as mal compris. J'ai eu plusieurs fois l'occasion de dire à quel point le WBY du début de saison m'avait scotché (alors qu'il m'inspirait à peu près autant confiance que Rivière, pour des raisons différentes). Et combien le travail du club avait été remarquable (c'est ce que je veux dire en rappelant que WBY n'était à son arrivée chez nous qu'un joueur de futsal) . Abdennour non plus n'a rien coûté et tu dois savoir ce que je pense d'Abdennour...

WBY est un investissement gagnant (sous réserve qu'il retrouve du peps car en foot de haut niveau, il faut quand même de la constance). Rivière est un investissement perdant (jusqu'à nouvel ordre).

Le seul point avec lequel je suis en désaccord dans ton post, c'est sur les enjeux financiers. A 0 euro (WBY), on achète un joueur pour le former (ou le "post former"), de manière à ce qu'il s'intègre à une équipe de L1 et plus si affinités . Et ça, on sait faire, y compris dans le "plus si affinités". C'est une stratégie de recrutement dans laquelle il faut persévérer, d'ailleurs. Au fond, les joueurs prometteurs, ça rapporte. Les stars confirmées, aussi. Mais le milieu de gamme (le 5-10 M) c'est globalement à oublier.

Car à 6 M, on n'achète pas un joueur pour le former, le cocooner, le bichonner. On achète un tueur, immédiatement opérationnel. C'est en cela qu'il y a erreur sur la personne. Sans doute cela concerne t-il le club plutôt que le joueur mais pardon de te dire que je m'en fous. Je juge Rivière la recrue, Rivière le footballeur, pas l'homme. Et les circonstances atténuantes que tu lui trouves ne sont pas proportionnées à l'investissement qu'il représente.

D'autant qu'il n'a pas été que "décevant". Il a longtemps, trop longtemps été totalement inconsistant, pour ne pas dire nul. C'est là que le bât blesse. Tant mieux si ça change. Mais en attendant, il ne faut quand même pas s'émouvoir que certains, dont Miniboer, apprécient sa "valeur ajoutée" avec sévérité.

Tu parles bien de sa tête sur le long ballon d'Aurier et sa trajectoire très difficile à exploiter? Ce genre de longs centres qui sont adressés à 20-25 mètres des buts doivent être parmi les plus compliqués à négocier. Ou alors après être passé à côté d'une grande carrière d'entraîneur, de dirigeant et de pronostiqueur, ta maîtrise de la pratique de football qui pourrait expliquer ton intransigeance aurait pu aussi te permettre de percer dans le football professionnel.

J'attends simplement d'un avant-centre qu'il adresse autre chose que des frappes "passe au goal" même si on lui fait déjà crédit de l'avoir cadrée. Mais peut-être a t-on même fini par oublier que Rivière était un avant-centre ?

Au fond, ce que je trouve le plus cruel pour ce joueur, ce sont les excuses que certains de ses sectateurs lui trouvent. Si Rivière, le joueur, sait en son for intérieur qu'il doit élever son jeu au dessus de ce dont tu te satisfais, alors sans doute y a t-il de l'espoir.

[miloudiou]

Je suis d'accord à 100 % avec miniboer , pourquoi ??

Parce tout est bien écrit, et aimant la belle littérature (en fait le foot je m'en tape !!) je ne peux qu'apprécier le gars miniboer .

Vive miniboer, vive la littérature , à bas le foot !!!

[kaizer franz]

Sinon, je suis content, j'ai un nouveau joueur à détester : Yoann Mollo; le Ronaldo du pauvre... Une sorte de Didier Gustin du Portugais, il adore imiter mais il n'a aucun talent. Le futur Dalmat, sans aucun doute

A part ça, satisfait du résultat, le contenu n'est pas trop mal tout de même, on aurait pu (peut être même dû) s'imposer...

[ArrigoPantxi]

Sa fez peurt !!!

Merci Marcel.

La prochaine fois je mettrais un mode d'emploi en pièce jointe. :Ah! ah!:

[swedishwasher]

WBY est un investissement gagnant (sous réserve qu'il retrouve du peps car en foot de haut niveau, il faut quand même de la constance). Rivière est un investissement perdant (jusqu'à nouvel ordre).

Bien sur que WBY est un investissement gagnant, mais c'est un peu facile de le relever maintenant qu'il s'est hissé au plus haut niveau de la L1. Car combien de Ben Yedder peut tu recruter en futsal ou en CFA pour qu'un seul parvienne a ce resultat. Les recruteurs, préparateurs physiques, entraineurs, ont surement été très bons avec lui, mais on aurait pu tout aussi bien gaspiller le temps de ces gens là si le gamin n'avait pas percé. Et s'il faut en prendre 10 comme lui pour qu'un seul atteigne le niveau de Rivière, ce n'est pas si sur que ce soit rentable.

Rivière, on le paye cher, mais on ne prend pas grand risque de perte. Au pire on le revendra toujours a un club qui recherche un attaquant, avec une perte de maximum 3M. Si tu prends 10 jeunes pour sortir un WBY, ca te coute probablement aussi cher.

[hmg]

Bien sur que WBY est un investissement gagnant, mais c'est un peu facile de le relever maintenant qu'il s'est hissé au plus haut niveau de la L1. Car combien de Ben Yedder peut tu recruter en futsal ou en CFA pour qu'un seul parvienne a ce resultat. Les recruteurs, préparateurs physiques, entraineurs, ont surement été très bons avec lui, mais on aurait pu tout aussi bien gaspiller le temps de ces gens là si le gamin n'avait pas percé. Et s'il faut en prendre 10 comme lui pour qu'un seul atteigne le niveau de Rivière, ce n'est pas si sur que ce soit rentable.

Rivière, on le paye cher, mais on ne prend pas grand risque de perte. Au pire on le revendra toujours a un club qui recherche un attaquant, avec une perte de maximum 3M. Si tu prends 10 jeunes pour sortir un WBY, ca te coute probablement aussi cher.

Je dirai que si on fait le bilan des mecs recrutés en National ou inférieur et exotique étranger (hors Europe), on a un bilan globalement positif, sachant que les risques d'échec sont plus importants :

Positif :

Nounkeu de Pau en CFA

Ben Yedder d'Alfortville en CFA

Regattin de Sète en National

Bedimo de Grenoble en L2

Fauré de Balma en CFA

N'Doye de la Jeanne d'Arc de Dakar

Echec :

Chavas du Puy en CFA2

Gavryuk du Lokomotiv

Santander de Guarani (et encore)

Gunino de Fénix (et encore)

Mejia de Fénix

Futur :

Sylla

Zaniou

[Wingeeky]

Je dirai que si on fait le bilan des mecs recrutés en National ou inférieur et exotique étranger (hors Europe), on a un bilan globalement positif, sachant que les risques d'échec sont plus importants :

Positif :

Nounkeu de Pau en CFA

Ben Yedder d'Alfortville en CFA

Regattin de Sète en National

Bedimo de Grenoble en L2

Fauré de Balma en CFA

N'Doye de la Jeanne d'Arc de Dakar

Echec :

Chavas du Puy en CFA2

Gavryuk du Lokomotiv

Santander de Guarani (et encore)

Gunino de Fénix (et encore)

Mejia de Fénix

Futur :

Sylla

Zaniou

Pour moi ce fut l'une des plus belles réussites de ces dernières saisons