NicoPaviot Posté(e) 20 janvier Partager Posté(e) 20 janvier il y a 25 minutes, Casimir a dit : Mais si, parce que les ligues fermées fonctionnent par franchise. Il suffit d’arriver avec de l’argent à Paris et c’est bon. Oui ca aussi c'est super, ton club qui peut être racheté et se retrouver à l'autre bout du pays... Quel dommage qu'on ne puisse pas bénéficier de cet avantage (encore que nous, on a eu la "chance" d'y avoir droit quand même !). il y a 7 minutes, jpaul1171 a dit : Je ne suis pas sûr que cela soit bien mieux de fracasser économiquement un club en l'envoyant en division inférieure... C'est mieux de sauver des clubs gérés avec les pieds ? Citer Lien vers le commentaire
jpaul1171 Posté(e) 20 janvier Partager Posté(e) 20 janvier il y a 40 minutes, NicoPaviot a dit : Oui ca aussi c'est super, ton club qui peut être racheté et se retrouver à l'autre bout du pays... Quel dommage qu'on ne puisse pas bénéficier de cet avantage (encore que nous, on a eu la "chance" d'y avoir droit quand même !). C'est mieux de sauver des clubs gérés avec les pieds ? Le débat portait sur le système de montées/descentes, personne n'a dit qu'il fallait singer l'intégralité du système américain. il y a 45 minutes, Blob Marley a dit : Bah regarde le PFC, regarde les girondins en L2, bon après j'arrete t'as l'air sûr de toi, bon weekend dans ta grotte. Mais je t'aime d'amour, Manon ! Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 20 janvier Partager Posté(e) 20 janvier il y a 5 minutes, jpaul1171 a dit : Le débat portait sur le système de montées/descentes, personne n'a dit qu'il fallait singer l'intégralité du système américain. Donc on revient à ce que je disais, ca bloque l'accès à plein de clubs qui peuvent être des futurs bons clubs. 1 Citer Lien vers le commentaire
Rémi Loret Posté(e) 20 janvier Partager Posté(e) 20 janvier il y a 51 minutes, Blob Marley a dit : Bah regarde le PFC, regarde les girondins en L2, bon après j'arrete t'as l'air sûr de toi, bon weekend dans ta grotte. Avec une ligue fermée, Lorient, Clermont, Metz, Toulouse , ... feraient exprès de lâcher des matchs pour être mieux placé à la Draft de l'intersaison, génial ! Citer Lien vers le commentaire
jpaul1171 Posté(e) 20 janvier Partager Posté(e) 20 janvier il y a 11 minutes, NicoPaviot a dit : Donc on revient à ce que je disais, ca bloque l'accès à plein de clubs qui peuvent être des futurs bons clubs. C'est vrai ! Des clubs qui "joueront le maintien" pendant quelques saisons avant de disparaître dans les limbes (Gazélec Ajaccio, Le Mans, Louhans-Cuiseaux, Libourne-Saint-Seurin, Bastia...). Mais ça fait quand même parfois de belles histoires 🙂 il y a 12 minutes, Rémi Loret a dit : Avec une ligue fermée, Lorient, Clermont, Metz, Toulouse , ... feraient exprès de lâcher des matchs pour être mieux placé à la Draft de l'intersaison, génial ! Nos universités ne sont pas structurées pour proposer un équivalent du système américain et de sa draft comme évoqué un peu plus haut. Citer Lien vers le commentaire
Flolynyk Posté(e) 20 janvier Partager Posté(e) 20 janvier il y a 38 minutes, jpaul1171 a dit : 🙂Nos universités ne sont pas structurées pour proposer un équivalent du système américain et de sa draft comme évoqué un peu plus haut. Du coup ça équipes ne joueraient rien tout court, encore mieux Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 20 janvier Partager Posté(e) 20 janvier il y a 40 minutes, jpaul1171 a dit : C'est vrai ! Des clubs qui "joueront le maintien" pendant quelques saisons avant de disparaître dans les limbes (Gazélec Ajaccio, Le Mans, Louhans-Cuiseaux, Libourne-Saint-Seurin, Bastia...). Mais ça fait quand même parfois de belles histoires 🙂 J'ai donné des exemples très différents plus haut. La plupart de nos gros ont été des petites équipes à un moment Citer Lien vers le commentaire
jpaul1171 Posté(e) 20 janvier Partager Posté(e) 20 janvier il y a 31 minutes, Flolynyk a dit : Du coup ça équipes ne joueraient rien tout court, encore mieux Je ne vois pas très bien d'où vient cette idée qu'on ne joue rien dans une ligue fermée 🤔. En revanche quand le seul objectif d'une équipe est de ne pas descendre, là je trouve ça triste. Mais chacun son trip 😊 Citer Lien vers le commentaire
Flolynyk Posté(e) 20 janvier Partager Posté(e) 20 janvier il y a 39 minutes, jpaul1171 a dit : Je ne vois pas très bien d'où vient cette idée qu'on ne joue rien dans une ligue fermée 🤔. En revanche quand le seul objectif d'une équipe est de ne pas descendre, là je trouve ça triste. Mais chacun son trip 😊 Bah à part les quelques équipes qui jouent l'accès aux PO, les autres ne jouent rien. Le maintien au moins c'est un enjeu. Citer Lien vers le commentaire
jpaul1171 Posté(e) 20 janvier Partager Posté(e) 20 janvier il y a 2 minutes, Flolynyk a dit : Bah à part les quelques équipes qui jouent l'accès aux PO, les autres ne jouent rien. Le maintien au moins c'est un enjeu. 14 franchises sur 32 en NFL (et celles qui ne se sont pas qualifiées à la dernière journée), cela fait un beau "quelques" quand même ! L'être humain aime se faire peur, je ne vois que cette explication pour justifier le plaisir que tout le monde prend visiblement à voir son équipe favorite jouer le maintien 😁 Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 20 janvier Partager Posté(e) 20 janvier il y a 55 minutes, jpaul1171 a dit : 14 franchises sur 32 en NFL (et celles qui ne se sont pas qualifiées à la dernière journée), cela fait un beau "quelques" quand même ! L'être humain aime se faire peur, je ne vois que cette explication pour justifier le plaisir que tout le monde prend visiblement à voir son équipe favorite jouer le maintien 😁 La différence c'est qu'aux USA, les gens suivent plusieurs équipes dans des sports différents qui se succèdent. En France, si ton équipe arrête de jouer de Mars à Novembre, on va tirer la gueule... Et le maintien, c'est de la souffrance, mais aussi quelques matchs extra ordinaires (Angers-TFC, TFC-Valenciennes, TFC-Marseille). Là une équipe de fond de cale, elle a que les matchs pourris et pas le moment de bonheur de fin de saison. 1 Citer Lien vers le commentaire
Le_saint Posté(e) 21 janvier Partager Posté(e) 21 janvier Vous semblez tous partir du principe qu'en cas de ligue fermée on en ferait automatiquement partie, personnellement je n'en suis pas du tout sûr. Du coup, pour ceux qui ont l'air d'apprécier l'idée, si demain la ligue organise ça sans nous, vous êtes toujours à fond derrière le projet ? Citer Lien vers le commentaire
Luca31_TLSE Posté(e) 21 janvier Partager Posté(e) 21 janvier il y a 11 minutes, Le_saint a dit : Vous semblez tous partir du principe qu'en cas de ligue fermée on en ferait automatiquement partie, personnellement je n'en suis pas du tout sûr. Du coup, pour ceux qui ont l'air d'apprécier l'idée, si demain la ligue organise ça sans nous, vous êtes toujours à fond derrière le projet ? A fond derrière le projet du moment que le Téf en fasse partie...une ligue fermée aux plus grandes métropoles me semble la meilleure solution Je verrai bien également Monaco reversé dans une ligue très très fermée avec le Luxembourg, le Liechtenstein, Andorre et le Vatican... Citer Lien vers le commentaire
easy listening Posté(e) 21 janvier Partager Posté(e) 21 janvier Il y a 13 heures, NicoPaviot a dit : La différence c'est qu'aux USA, les gens suivent plusieurs équipes dans des sports différents qui se succèdent. En France, si ton équipe arrête de jouer de Mars à Novembre, on va tirer la gueule... Et le maintien, c'est de la souffrance, mais aussi quelques matchs extra ordinaires (Angers-TFC, TFC-Valenciennes, TFC-Marseille). Là une équipe de fond de cale, elle a que les matchs pourris et pas le moment de bonheur de fin de saison. Les matchs du maintien, honnêtement mes plus grandes émotions. Citer Lien vers le commentaire
jpaul1171 Posté(e) 21 janvier Partager Posté(e) 21 janvier Il y a 8 heures, Le_saint a dit : Vous semblez tous partir du principe qu'en cas de ligue fermée on en ferait automatiquement partie, personnellement je n'en suis pas du tout sûr. Du coup, pour ceux qui ont l'air d'apprécier l'idée, si demain la ligue organise ça sans nous, vous êtes toujours à fond derrière le projet ? Le point de départ du débat c'était le système de montées/descentes : je trouve pour ma part destructeur que l'on envoie tous les ans 2 voire 3 équipes sur 18 au purgatoire avec toutes les conséquences que cela a et sachant que certaines ne s'en relèveront jamais. Je suis sans doute usé par des années à supporter ce club qui n'a bien souvent eu d'autre ambition que de ne pas descendre 🙂 Au passage, même dans les "ligues fermées" il peut aussi y avoir des évolutions et la liste des équipes n'est pas figée pour 100 ans. Citer Lien vers le commentaire
Alfcat Posté(e) 21 janvier Partager Posté(e) 21 janvier il y a une heure, jpaul1171 a dit : ........: je trouve pour ma part destructeur que l'on envoie tous les ans 2 voire 3 équipes sur 18 au purgatoire avec toutes les conséquences que cela a et sachant que certaines ne s'en relèveront jamais. Ça s'appelle la compétition. Personne n'a le droit de s'endormir. Tour club doit jouer à fond pour avoir le droit au plus haut niveau. L'expérience démontre quand même que les 2 derniers sont en général consternant au niveau jeu. Donc, pas de regret. Au pire passer à 1 seule relégation automatique et 2 barrages? pourquoi pas dans une ligue à 18. A l'inverse, la possibilité de monter de D2 en D1 permet aussi de sortir du "purgatoire" sportif et de défendre un nouveau projet de jeu voire de club. Et de créer de beaux moments pour les supporters. Et on Tef, on connaît bien. Les ligues fermées sont le degré ultime du professionnalisme ou le projet de jeu devient un business plan. Et la formation est déléguée à des ligues mineures ou pseudo étudiantes. Beurk. OK ce n'est pas pire dans l'esprit que ces parents indignes qui traumatisent leurs gosses et leurs éducateurs en club pour les rêver en champions. Mais institutionnaliser ce système ne serait pas un progrès. Citer Lien vers le commentaire
jpaul1171 Posté(e) 21 janvier Partager Posté(e) 21 janvier il y a 3 minutes, Alfcat a dit : Ça s'appelle la compétition. Personne n'a le droit de s'endormir. Tour club doit jouer à fond pour avoir le droit au plus haut niveau. L'expérience démontre quand même que les 2 derniers sont en général consternant au niveau jeu. Donc, pas de regret. Au pire passer à 1 seule relégation automatique et 2 barrages? pourquoi pas dans une ligue à 18. A l'inverse, la possibilité de monter de D2 en D1 permet aussi de sortir du "purgatoire" sportif et de défendre un nouveau projet de jeu voire de club. Et de créer de beaux moments pour les supporters. Et on Tef, on connaît bien. Les ligues fermées sont le degré ultime du professionnalisme ou le projet de jeu devient un business plan. Et la formation est déléguée à des ligues mineures ou pseudo étudiantes. Beurk. OK ce n'est pas pire dans l'esprit que ces parents indignes qui traumatisent leurs gosses et leurs éducateurs en club pour les rêver en champions. Mais institutionnaliser ce système ne serait pas un progrès. 1 montée et 1 descente seraient amplement suffisantes, d'ailleurs dans certaines divisions inférieures seul le champion monte. Avec le système actuel, tu n'as pas le droit à l'erreur, pas le temps de te reconstruire, tu passes à la trappe au premier faux pas et tu joues le catenaccio pour ne pas descendre. Et c'est peut-être encore pire entre la L2 et la N1 où la descente peut vraiment fracasser un club. Citer Lien vers le commentaire
foototo Posté(e) 21 janvier Partager Posté(e) 21 janvier Si c'est OTRO Capital qui achete le club , on peut réver en pensant que l'on aura un supporteur de choc en la personne de ZIZOU. En effet OTRO est entré au Capital d'Alpine SPORT ( onparle de 200mo ) et Zizou est ambassadeur de la marque. Alors peut etre un sponsor F1 pour le TFC , on aura de vitesse dans l'équipe Citer Lien vers le commentaire
3noze3 Posté(e) 21 janvier Partager Posté(e) 21 janvier A-t-on vraiment besoin d'un supporter rodézien de plus ? Je ne crois pas !!! 1 1 1 Citer Lien vers le commentaire
Le_saint Posté(e) 21 janvier Partager Posté(e) 21 janvier il y a 22 minutes, foototo a dit : Si c'est OTRO Capital qui achete le club , on peut réver en pensant que l'on aura un supporteur de choc en la personne de ZIZOU. En effet OTRO est entré au Capital d'Alpine SPORT ( onparle de 200mo ) et Zizou est ambassadeur de la marque. Alors peut etre un sponsor F1 pour le TFC , on aura de vitesse dans l'équipe Si Zizou est ambassadeur de la marque Alpine c'est en échange d'un joli chèque avec plusieurs zéros, pas sûr qu'on ai les moyens. Citer Lien vers le commentaire
jpaul1171 Posté(e) 21 janvier Partager Posté(e) 21 janvier il y a 57 minutes, Le_saint a dit : Si Zizou est ambassadeur de la marque Alpine c'est en échange d'un joli chèque avec plusieurs zéros, pas sûr qu'on ai les moyens. Nous on peut se payer Zazie. Citer Lien vers le commentaire
arno31 Posté(e) 21 janvier Partager Posté(e) 21 janvier (modifié) Les Alpines en Violet la saison prochaine vous êtes pas prêt... Modifié 21 janvier par arno31 1 Citer Lien vers le commentaire
VioletSmurf Posté(e) 21 janvier Partager Posté(e) 21 janvier il y a 5 minutes, jpaul1171 a dit : Nous on peut se payer Zazie. In est au dessus, Big Flo et Oli qui nous paye pour qu'on les représente 😎 Citer Lien vers le commentaire
ventremou Posté(e) 21 janvier Partager Posté(e) 21 janvier Va vite falloir vendre là , avant de perdre un zéro ... Citer Lien vers le commentaire
Casimir Posté(e) 21 janvier Partager Posté(e) 21 janvier It is an accident. Don’t croire that le club is bullshit. It is top Club. You make a good affaire. Give the biftons you will Not regretter 👍 1 1 Citer Lien vers le commentaire
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