Joueur Branco Van Den Boomen

[Alexis]

il y a 33 minutes, Flo950 a dit :

En terme purement comptable c'est vrai que la saison est bonne surtout avec le magnifique parcours européen.

Mais en terme de jeu point fondamental si j'ai bonne mémoire, fallait garder cette identité d'équipe joueuse d'après le président.

Eh bien, sur ce point là je ne trouve pas que l'objectif est rempli je me suis ennuyé cette saison la plupart du temps durant les matchs du TFC.

Et il y a aussi cette promesse que l'équipe serait meilleure que celle de la saison précédente, c'est discutable,hormis Gboho recrue fabuleuse, le reste ce sont des joueurs surtout de banc.

Ça c'est pour l'année 2 de CMN et de ce groupe + retouches. J'ai envie d'y croire en tout cas

[Asha31]

il y a 40 minutes, Flo950 a dit :

En terme purement comptable c'est vrai que la saison est bonne surtout avec le magnifique parcours européen.

Mais en terme de jeu point fondamental si j'ai bonne mémoire, fallait garder cette identité d'équipe joueuse d'après le président.

Eh bien, sur ce point là je ne trouve pas que l'objectif est rempli je me suis ennuyé cette saison la plupart du temps durant les matchs du TFC.

Et il y a aussi cette promesse que l'équipe serait meilleure que celle de la saison précédente, c'est discutable,hormis Gboho recrue fabuleuse, le reste ce sont des joueurs surtout de banc.

GG a déjà dit ce que je pense sur les "joueurs de bancs". 

Équipe joueuse , là encore c'est très subjectif et surtout ça entretient le fantasme d'une équipe précédente toujours joueuse et spectaculaire, ce qui est faux. Sous Montanier, c'était plus huilé et abouti dans l'ensemble, mais des matchs ennuyeux et des mauvaises performances, il y en a eu aussi. 

Enfin équipe meilleure que la précédente, ça par contre ça me paraît évident, et la capacité de cette année à emmerder voir taper tous les gros que l'on croise le prouve. C'est moins joueur, moins offensif, mais bien plus équilibré et plus costaud. Et au final , en comptant que c'est une équipe en construction, elle sera au bilan supérieure. 

[Luca31_TLSE]

Certains ressassent encore 'la fameuse fenêtre de tir', comme lu sur ce forum, comme si entre tel jour et tel jour c'était possible,  la proposition aurait éventuellement, peut être été acceptée (ça fait quand même beaucoup de suppositions tout ça..). On est dans de la fiction, c'est irréel et totalement en dehors des clous si on comprend le fonctionnement du club. La stratégie est pilotée par la data et des données de performance, les prolongations de contrat sont parties intégrantes, donc si arrivée tardivement sur la table c'est qu'il en était ainsi dans la projection du joueur, inutile de tirer des plans sur la comète, nous ne sommes ni au cœur des algorithmes ni dans les dossiers contractuels pour supposer que contractuellement c'était possible, encore une fois les décisions sont prises de façon rationnelles alors que la plupart fonctionnent ici sur l'émotion et les désirs, les souhaits Sans compter ceux qui balancent des rumeurs par média interposés pour discréditer le club (propositions indécentes en un temps, puis une autre version maintenant), un jeu de dupe ou agents, media pour faire du buzz essayent de gratter ce qu'ils peuvent (visibilité, publicités) pour se faire aussi du fric sur le Tfc...

 

[Fernando]

il y a 3 minutes, Luca31_TLSE a dit :

les décisions sont prises de façon rationnelles

Begraoui, Flemmings, Serber, Zanden, Hamulic, etc.. sont aussi des achats qui relèvent de la data et qui sont donc des choix "rationnels". Ce que l'on dit ici, c'est que ces choix rationnels (en déclaratif pur, en apparence) peuvent s'avérer factuellement de vrais flops dans la réalité. Le départ de 9 joueurs importants à l'intersaison nous fait dire que certains de ces joueurs très talentueux auraient mérité une prolongation, ok, le rationnel de la data lui, en a décidé autrement et comme pour la véracité des flops de certaines arrivées, il peut exister des flops sur certains départs. On en est là en fait avec VDB. Et pardon, mais les arguments trop vieux, blessé, ajax en difficulté, pic de forme etc...ne résistent pas à la comparaison rationnelle, elle aussi, d'avoir pris à sa place Gelabert et Schmidt, avec le rendement quasi guignolesque que l'on sait.

[Flo950]

il y a une heure, GG a dit :

C'est pas très clair 

Bah forcement je parlais de cette saison en terme de recrutement nous sommes sur le pic de Branco je pense que ce joueur n'émane pas du centre de formation.

Cette saison en terme de recrue c'est pour le moins décevant il y a même eu un désaveu avec le retour Stijn.

il y a une heure, Asha31 a dit :

GG a déjà dit ce que je pense sur les "joueurs de bancs". 

Équipe joueuse , là encore c'est très subjectif et surtout ça entretient le fantasme d'une équipe précédente toujours joueuse et spectaculaire, ce qui est faux. Sous Montanier, c'était plus huilé et abouti dans l'ensemble, mais des matchs ennuyeux et des mauvaises performances, il y en a eu aussi. 

Enfin équipe meilleure que la précédente, ça par contre ça me paraît évident, et la capacité de cette année à emmerder voir taper tous les gros que l'on croise le prouve. C'est moins joueur, moins offensif, mais bien plus équilibré et plus costaud. Et au final , en comptant que c'est une équipe en construction, elle sera au bilan supérieure. 

Évident m'ouais l'année dernière c'est un titre national au compteur c'est autrement plus impressionnant et mémorable qu'une 11ème place.

Et puis oui c'est subjectif j'ai pris beaucoup moins de plaisir cette saison c'est un ressenti, mais un ressenti partagé par d'autres notamment par Comolli au moins jusqu'en décembre ou janvier le concernant.

[LutherBlissett]

La saison dernière j'ai quand même souvenir avoir très longuement débattu avec vous car vous n'étiez pas satisfait. 

Il y a 2 heures, Piou a dit :

On peut s'arrêter là et s'en tenir à la version officielle s'il vous plaît ? VDB est parti brouillé à vie du TFC à cause de Comolli.

Merci.

C'est pas à cause de @NicoPaviot plutôt ?

Certains ont le chic pour réécrire l'histoire...

Modifié 26 avril par LutherBlissett

[Luca31_TLSE]

il y a 14 minutes, Fernando a dit :

Begraoui, Flemmings, Serber, Zanden, Hamulic, etc.. sont aussi des achats qui relèvent de la data et qui sont donc des choix "rationnels". Ce que l'on dit ici, c'est que ces choix rationnels (en déclaratif pur, en apparence) peuvent s'avérer factuellement de vrais flops dans la réalité. Le départ de 9 joueurs importants à l'intersaison nous fait dire que certains de ces joueurs très talentueux auraient mérité une prolongation, ok, le rationnel de la data lui, en a décidé autrement et comme pour la véracité des flops de certaines arrivées, il peut exister des flops sur certains départs. On en est là en fait avec VDB. Et pardon, mais les arguments trop vieux, blessé, ajax en difficulté, pic de forme etc...ne résistent pas à la comparaison rationnelle, elle aussi, d'avoir pris à sa place Gelabert et Schmidt, avec le rendement quasi guignolesque que l'on sait.

Les choix sont 'rationnels' car dictés par la stratégie, ce qui ne permet aucunement d'affirmer que la méthode est infaillible et qu'il n' y aura pas d'erreur, un sciences infaillible, tes posts sont lunaires. Les data sont là pour minimiser les risques si tu suis un petit peu le club tu devrais comprendre à minima la stratégie qui à été largement médiatisée. Encore dans l'émotion avec un VDB qui vaut 2 jambes de Schmidt et Gelabert et ta suite, c'est quand même pauvre et sans grand intérêt tout ça.... pour les vieux blessés, cela à également été soulevé par Comolli qui affirme que les statistiques le démontrent, d'ou les contraintes de recrutement orientées plutot vers des joueurs de - de 25 ans, en prenant de l'âge il y à une usure logique, réfléchi une seconde si ce n'est pas trop te demander.

Nous ne sommes pas obligés d'apprécier la stratégie mais pas non plus dans l'obligation de dire des âneries  pour dires âneries.

[Fernando]

il y a 45 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Les choix sont 'rationnels' car dictés par la stratégie, ce qui ne permet aucunement d'affirmer que la méthode est infaillible et qu'il n' y aura pas d'erreur, un sciences infaillible, tes posts sont lunaires. Les data sont là pour minimiser les risques si tu suis un petit peu le club tu devrais comprendre à minima la stratégie qui à été largement médiatisée. Encore dans l'émotion avec un VDB qui vaut 2 jambes de Schmidt et Gelabert et ta suite, c'est quand même pauvre et sans grand intérêt tout ça.... pour les vieux blessés, cela à également été soulevé par Comolli qui affirme que les statistiques le démontrent, d'ou les contraintes de recrutement orientées plutot vers des joueurs de - de 25 ans, en prenant de l'âge il y à une usure logique, réfléchi une seconde si ce n'est pas trop te demander.

Nous ne sommes pas obligés d'apprécier la stratégie mais pas non plus dans l'obligation de dire des âneries  pour dires âneries.

Super on y arrive: le méthode DATA n'est donc pas infaillible, donc imparfaite, donc sujet à doutes!!! Merci d'enfin (après de longues heures) le concéder.

Cette stratégie est juste une autre méthode, pas meilleure, pas pire. Qu'elle "minimise" le risque (économique est le terme caché ici) reste à prouver sur un plus long terme et nous y reviendrons.

Mais tu as fini par le concéder: une erreur possible a été commise avec VDB car je te cite: "ce qui ne permet aucunement d'affirmer que la méthode est infaillible et qu'il n' y aura pas d'erreur, un sciences infaillible",

Tout ça pour ça alors que tu aurais pu, en faisant moins de phrases, te contenter de commencer et de terminer par dire: "oui erreur possible ce transfert de VDB".

Ce que tu n'as jamais fait car question DATA et stratégie du club, tu es plus croyant que le Pape.

 

[Fernando]

J'arrête cette échange car on ne fait que se répéter les uns les autres et c'est lassant pour tout le monde.

[Vistule]

Je comprends pas ce procès fait à la DATA (en majuscule), à la stratégie de Comolli par rapport à VdB, et à Luca qui ne fait que résumer ce qu'il se passe au TFC. Sans Comolli et sans la data, malgré les défauts de l'un et de l'autre, nous n'aurions jamais entendu parler de VdB. Ça devrait quand même relativiser les critiques émises quant à la gestion de ce joueur...

[Luca31_TLSE]

il y a 27 minutes, Fernando a dit :

Super on y arrive: le méthode DATA n'est donc pas infaillible, donc imparfaite, donc sujet à doutes!!! Merci d'enfin (après de longues heures) le concéder.

Cette stratégie est juste une autre méthode, pas meilleure, pas pire. Qu'elle "minimise" le risque (économique est le terme caché ici) reste à prouver sur un plus long terme et nous y reviendrons.

Mais tu as fini par le concéder: une erreur possible a été commise avec VDB car je te cite: "ce qui ne permet aucunement d'affirmer que la méthode est infaillible et qu'il n' y aura pas d'erreur, un sciences infaillible",

Tout ça pour ça alors que tu aurais pu, en faisant moins de phrases, te contenter de commencer et de terminer par dire: "oui erreur possible ce transfert de VDB".

Ce que tu n'as jamais fait car question DATA et stratégie du club, tu es plus croyant que le Pape.

 

Il n'y a rien à concéder qui peut croire qu'une méthode est infaillible, elle est juste là pour minimiser les risques...

Une erreur sur quels critères objectifs tenir ce discours: salaire, contrat sur combien d'années, âge du joueur, suivi des performances, nous n'avons aucune données pour se positionner avec affirmation. Il y aura certainement les mêmes posts à venir concernant Desler quand il partira.

Je ne parle pas d'erreur, je valide les choix de la rationalité de la stratégie globale et ne me penche pas sur les cas particuliers puisque les décisions sont pilotées ainsi, pas non plus une question de croyance, à vrai dire je m'en fout qu'on soit piloté data ou par un génie, le plus important étant qu'elle apport jusqu'à présent des résultats sportifs très favorables dans le temps: saison 1 barrage pour accession en L1, saison 2 un titre champion de L2, saison 3 encore un titre coupe de France et maintien, saison 4 le maintien semble déjà acquis et le parcours européen est plutot intéressant, quelle serait la bonne raison de remettre en cause une méthode qui fonctionne ?

[Rissili]

il y a 18 minutes, Luca31_TLSE a dit :

Il n'y a rien à concéder qui peut croire qu'une méthode est infaillible, elle est juste là pour minimiser les risques...

Une erreur sur quels critères objectifs tenir ce discours: salaire, contrat sur combien d'années, âge du joueur, suivi des performances, nous n'avons aucune données pour se positionner avec affirmation. Il y aura certainement les mêmes posts à venir concernant Desler quand il partira.

Je ne parle pas d'erreur, je valide les choix de la rationalité de la stratégie globale et ne me penche pas sur les cas particuliers puisque les décisions sont pilotées ainsi, pas non plus une question de croyance, à vrai dire je m'en fout qu'on soit piloté data ou par un génie, le plus important étant qu'elle apport jusqu'à présent des résultats sportifs très favorables dans le temps: saison 1 barrage pour accession en L1, saison 2 un titre champion de L2, saison 3 encore un titre coupe de France et maintien, saison 4 le maintien semble déjà acquis et le parcours européen est plutot intéressant, quelle serait la bonne raison de remettre en cause une méthode qui fonctionne ?

Oui mais sur les violets ils ont dit que Comolli il sentait pas bon sous les bras !

[LutherBlissett]

C'est la stratégie du club, on peut toujours chercher la petite bête si on veut, je comprends que cette méthode full Data ne soit pas acceptée par tout le monde, mais c'est comme ça, il faut faire avec, et les résultats ont certainement dépassé nos attentes.

Que ce soit dans le monde du foot pro ou dans la vie en général, il ne se passe pas toujours de jolies choses, Data ou pas, y'a peut-être moins de sentiments et c'est peut-être moins "humain" qu'à l'époque où on envoyait Rachedi tester les bordels de l'Europe de l'Est (  ), mais je pense pas que ce soit finalement pire au niveau "moral" que les méthodes classiques.

De toute façon avec tous ces Millions permanents en jeu, ça ne sera jamais Oui-Oui au pays des rêves enchantés.

Modifié 26 avril par LutherBlissett

[Bonilla86]

ENTRETIEN. TFC : "J’étais tellement heureux d’aller à l’entraînement tous les jours !" Branco van den Boomen revient sur ses 3 ans passés à Toulouse

EXCLUSIF. On ne l’avait pas beaucoup entendu depuis le 28 mai 2023, date à laquelle il quittait le Stadium de Toulouse les larmes aux yeux, après son dernier match avec le TFC. Près d’un an plus tard, Branco van den Boomen a accepté de se livrer en longueur pour se remémorer ses années violettes. Le milieu de terrain qui a vécu une saison difficile à l’Ajax Amsterdam (26 matchs, 3 buts, 1 passe décisive) marquée par une longue blessure au genou (trois mois d’absence), était tout heureux de se rappeler aux bons souvenirs de la Ville rose.

 

- Vous avez été blessé pendant trois mois cette saison, comment allez-vous aujourd’hui ?
Je vais très bien aujourd’hui, je me sens très en forme. J’ai eu une blessure au genou, j’ai dû me faire opérer, c’était une période assez compliquée. Mais je suis content d’être de retour.

- Avez-vous déjà été blessé pendant une aussi longue période pendant votre carrière ?
Non, c’est la première fois. Les blessures que j’avais eues jusqu’ici m’avaient tenu éloignées des terrains pendant une ou deux semaines seulement. C’était dur d’être absent pendant aussi longtemps, mais j’espère que ce sera la première et la dernière fois (rires).

- Comment avez-vous vécu cette longue période d’absence ?
Le temps est très long. C’était vraiment difficile mais j’avais ma famille autour de moi et mon fils est né en décembre. Il s’est donc passé de très belles choses aussi, ça m’a beaucoup aidé. J’ai pu passer du temps avec ma fille et être là pour la naissance de mon fils. L’un dans l’autre, j’ai aussi pu profiter de mes proches, c’est aussi une bonne chose.

- Comment vous sentez-vous en Eredivise ?
Je suis content d’être de retour et de m’être rapproché de ma famille mais aussi de jouer pour ce grand club qu’est l’Ajax. Cette saison est très difficile pour l’équipe (5e du championnat). Mais la saison prochaine, nous serons de retour pour jouer les premiers rôles.

- Vous ne regrettez pas votre choix d’avoir quitté Toulouse ?
Vous savez, quand quelque chose ne se passe pas comme vous l’avez imaginé, vous commencez à cogiter. On se pose des questions comme : « Ai-je pris la bonne décision ? » Mais l’Ajax est un très grand club européen et le plus grand club des Pays-Bas. Il y a parfois des saisons qui ne se passent pas forcément bien mais je suis toujours très fier d’être un joueur de l’Ajax. J’espère que cela se passera un peu comme ce qu’il s’était passé pour moi lors de mon arrivée à Toulouse. Lors de ma première saison, il y a eu des hauts et des bas, c’était difficile et derrière tout s’est débloqué et j’ai pu montrer mes qualités.

- Est-ce que la Ligue 1 vous manque ?
Oui parfois mais ce n’est pas vraiment la Ligue 1, c’est le club de Toulouse qui me manque. Le TFC sera toujours très spécial pour moi. Comme j’ai vécu des moments pas forcément simples cette saison, je repensais parfois à Toulouse en étant nostalgique. Je m’y sentais vraiment très bien et j’y ai passé de très bons moments. Donc parfois cela me manque mais j’ai aussi énormément de bonnes choses en Hollande donc je ne vais pas me plaindre.

- Vous n’avez pas donné beaucoup d’interviews depuis que vous êtes partis du TFC. Pouvez-vous raconter comment s’est passé votre départ ?
Comme j’étais libre, j’avais plusieurs options. J’ai aussi beaucoup discuté avec Toulouse. Il y avait un club de Bundesliga qui était très intéressé notamment. Et puis l’Ajax est arrivé. Je devais alors faire un choix entre partir à Amsterdam ou rester à Toulouse. Mais c’était quand même l’Ajax, je ne pouvais pas refuser vis-à-vis de ce que représente ce club dans mon pays. Et je voulais sortir de ma zone de confort et montrer que je pouvais réussir dans un autre projet. C’est ce qui a fait pencher la balance. Le TFC m’avait fait une très belle proposition, ils voulaient vraiment me garder et ce club et les supporters m’ont donné beaucoup d’amour pendant que je portais ce maillot, je leur en suis éternellement reconnaissant. J’ai aussi beaucoup de reconnaissance envers le président Damien Comolli pour m’avoir donné l’opportunité de rester mais en face c’était l’Ajax, et pour moi… Je ne pouvais pas refuser. Si l’Ajax ne m’avait pas appelé je serai certainement resté à Toulouse. J’ai eu d’autres opportunités dans des clubs de Ligue 1 mais si j’avais choisi de rester en France, je serai resté à Toulouse. Mais l’Ajax est arrivé, c’était l’opportunité pour ma famille de rentrer à la maison et j’avais la possibilité de jouer pour le plus grand club de mon pays… C’est ça qui a fait pencher la décision.

- Avez-vous vu des matchs du TFC cette saison ?
J’ai vu quelques matchs, en Ligue Europa j’ai notamment suivi celui de Liverpool au Stadium et Benfica à Lisbonne. Et j’ai regardé beaucoup de matchs de Ligue 1, car pendant les matchs d’Europa Ligue, je jouais en même temps. Par exemple, j’ai dernièrement suivi le match à Metz (1-0) et à Clermont (3-0). Je regarde parfois le match entier, parfois une mi-temps. En Hollande ils montrent parfois les matchs de Toulouse, ils ont les droits pour diffuser deux matchs de Ligue 1 par week-end.

- Que pensez-vous de la saison de votre ancienne équipe ?
Depuis janvier ils ont fait de gros progrès. Je suis vraiment heureux qu’ils aient pris leur distance avec la zone rouge car j’ai eu un peu peur qu’ils luttent jusqu’au bout pour ne pas descendre. Mais aujourd’hui je les trouve très forts, ils ont fait une très bonne deuxième partie de saison. Et mon ami Thijs continue de marquer, il n’a pas besoin de moi vous voyez (il rigole).

- Êtes-vous revenu à Toulouse depuis votre départ ?
Non, j’ai vraiment envie de venir mais je n’ai pas encore pu. On n’a jamais assez de jours de repos pour descendre donc c’est assez difficile. J’espère que je pourrais venir dans les prochains mois. Le problème c’est que pendant les jours off j’ai aussi envie d’aller à la plage et à Toulouse… Il n’y a pas la mer (rires). En plus, lorsque ce sera les vacances, les joueurs toulousains ne seront plus à Toulouse donc ce n’est pas évident pour trouver le bon moment.

- Continuez-vous à parler français à la maison ?
Non malheureusement. Enfin si, au début de saison, on parlait français avec Mikautadze (attaquant de l’Ajax au début de saison qui est depuis reparti à Metz). Je pense qu’il était heureux avec moi parce qu’on parlait en français et je l’ai aidé au moment de son arrivée. Aujourd’hui je ne parle plus, mais j’écoute de la musique en français parfois, ça me permet de garder les bases, j’espère.

- Stjn Spierings avait lui aussi quitté le TFC l’été dernier avant de revenir au club en septembre, avez-vous vu les images de son retour à l’aéroport ?
Évidemment ! J’étais tellement heureux pour lui parce que j’avais parlé avec lui deux jours avant. Je ne vais pas vous raconter le détail mais ça s’est mal passé à Lens. Il n’était pas heureux. Il m’avait dit sous la forme d’une blague qu’il allait peut-être revenir au TFC. Je me suis dit : « mais qu’ est-ce qu’il me raconte » et puis il l’a fait. C’était fou. J’étais tellement content pour lui qu’il puisse revenir et retrouver le plaisir de jouer. Il est très heureux aujourd’hui, et il le mérite tellement.

- Cela fait près d’un an que vous êtes parti, avez-vous conscience qu’à Toulouse, vous êtes considéré comme une légende qui a écrit l’histoire du club ?
Oui, parfois je repense à ce qu’on avait à Toulouse. Stijn (Spierings), Brecht (Dejaegere) et moi… On était de très bons potes et en plus on a réussi à montrer à tous les supporters qu’on aimait ce club. On a tout donné pour le TFC. On est parti de Ligue 2, on est monté en Ligue 1 puis on a gagné la Coupe de France. À ce moment-là, j’ai compris qu’on serait dans le livre d’histoire du TFC pour toujours. Je suis tellement heureux d’avoir pu rendre à Toulouse autant que ce que le club m’a donné pour ma carrière.

- Et passer des moments comme cela au côté de vos amis sur le terrain, ça rajoute une touche encore plus spéciale à cette histoire…
Totalement. On a passé une partie de nos vacances ensemble en décembre tous les trois à Eindhoven, ma ville. On a reparlé du fait de s’entraîner ensemble tous les jours, rien que ça c’était génial. On était tellement ami et après Thijs (Dallinga) est arrivé et nous a rejoint. Tous les jours, j’étais tellement heureux d’aller au Stadium pour s’entraîner (rires).

- Continuez-vous d’appeler régulièrement Thijs (Dallinga) et Stijn (Spierings) pour avoir des nouvelles du club ?
Oui bien sûr, au moins une fois par mois on se fait un appel collectif avec Brecht. On parle de la vie, des matchs, de foot. Aujourd’hui Brecht est aux États-Unis donc il est difficile à joindre mais je pense que quand on sera tous un peu plus vieux on se verra encore plus.

- Qu’est ce qui vous manque le plus à Toulouse ?
C’est difficile à dire (il réfléchit). Je pense que c’est d’être dans le tunnel du Stadium, avant d’entrer sur le terrain. Quand on entendait le bruit des supporters, le chant du virage Brice… C’était fou. On sentait tellement qu’ils étaient derrière nous. Et au niveau humain, je dois aussi dire que mes amis Stijn et Brecht me manquent aussi beaucoup.

Modifié 27 avril par Bonilla86