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Coupe du monde 2022


Invité

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il y a 30 minutes, ClarkGaybeul a dit :

" Ce ne fut pas Waterloo non, non, mais ce ne fut pas Arcole..." :ninja:

Je pense qu'en 2018 le match contre la Belgique (auquel font référence certains bleus) dégageait cette incertitude mais pour moi j'avais trouvé les français autrement plus maîtres de leur football que ce samedi soir...

Pour moi c’était pareil. 
 

Reste le Maroc à éliminer. Si les marocains atteignent la finale ça sera un vrai tremblement de terre sur la planète foot. C’est la 22e équipe au classement FIFA. Je lisais un article sur un analyste qui disait qu’une équipe africaine ne pouvait structurellement gagner la coupe car ça supposait écarter trop de nations majeurs du foot. Deux, trois oui mais au délai ça serait impossible, selon lui. On verra bien. 

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Il y a 9 heures, jerome69 a dit :

ce qui est sur c 'est le "sky" Walker n'a pas beaucoup participé au jeu offensif des anglais.

dans le jeu je trouve que l 'on a été  dominé avec des  fulgurances offensives francaises régulières. Par moment, toutes proportions gardées, je trouve que le 4-2-1-3 de EDF ressemblait a notre TFC, un milieu transpercé facilement et le danger mis aux abords de la surfaces très souvent.

j'ai aussi pensé au tef pendant le match. Dommage qu'on ait pas les attaquants qui faut pour pouvoir vraiment faire la comparaison ;)

 

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Il y a 3 heures, Casimir a dit :

Pour moi c’était pareil. 
 

Reste le Maroc à éliminer. Si les marocains atteignent la finale ça sera un vrai tremblement de terre sur la planète foot. C’est la 22e équipe au classement FIFA. Je lisais un article sur un analyste qui disait qu’une équipe africaine ne pouvait structurellement gagner la coupe car ça supposait écarter trop de nations majeurs du foot. Deux, trois oui mais au délai ça serait impossible, selon lui. On verra bien. 

En théorie oui mais il y a des précédents... La Grèce en 2004 par exemple. 

Modifié par jpaul1171
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il y a 20 minutes, jpaul1171 a dit :

En théorie oui mais il y a des précédents... La Grèce en 2004 par exemple. 

Tu as à raison. Je n’y avais pas pensé. Mais l’encadrement sportif et technique était allemand. Avec Otto Rehhagel et son staff. Je pense que c’est l’aspect structurel qui peut faire défaut. Cela dit, le Maroc champion du Monde ça aurait de la gueule. 

Modifié par Casimir
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Il y a 7 heures, Casimir a dit :

Tu as à raison. Je n’y avais pas pensé. Mais l’encadrement sportif et technique était allemand. Avec Otto Rehhagel et son staff. Je pense que c’est l’aspect structurel qui peut faire défaut. Cela dit, le Maroc champion du Monde ça aurait de la gueule. 

Ça aurait même de la Rehhagel 😊

  • Feu 1
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Il y a 17 heures, Casimir a dit :

Je lisais un article sur un analyste qui disait qu’une équipe africaine ne pouvait structurellement gagner la coupe car ça supposait écarter trop de nations majeurs du foot. Deux, trois oui mais au délai ça serait impossible, selon lui.

Pascal Praud s'est remis à faire des analyses footballistiques ?

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J’ai retrouvé l’article :
 

Matthew Andrews, professeur à Harvard et auteur d'une étude sur le foot africain, explique les raisons, à ses yeux, des résultats de ces équipes en Coupe du monde.

« Expliquez-nous votre démarche. Quand Pelé a dit qu'une équipe africaine aller gagner la Coupe du monde, la question, c'est : "A-t-il eu vraiment tort ?" Beaucoup de gens pensent que c'est à cause de l'équipe que vous gagnez. mais c'est aussi un problème d'histoire, de "technologie", comme je l'appelle. Comment vous vous entraînez, vous organisez, quels sont vos moyens de transport, votre centre d'entraînement, la psychologie du groupe, le médical. Pour gagner une Coupe du monde, vous devez théoriquement gagner au moins 5 matches sur 7. Et battre quatre équipes du top 20. Les équipes africaines peuvent en gagner un, deux, voire trois mais pas cinq.
 

C'est un constat basé sur des statistiques des matches ? Oui, regardez le Nigeria, un pays immense avec des athlètes incroyables mais qui semblent heureux de battre les équipes africaines. Ils ne jouent pas face à la France, l'Argentine, le Brésil... À force d'affronter des équipes moins fortes, vous ne progressez pas. Au Qatar, l'équipe la plus prometteuse est le Sénégal, avec des joueurs de talent et Aliou Cissé qui a été partie prenante de la victoire contre la France en 2002 (1-0). C'est capital d'avoir des gens qui ont vécu des moments clé de l'intérieur, comme Cissé, car ils pensent différemment. À Harvard, on parle de la croissance économique comme d'un jeu de scrabble. On a des lettres et on a besoin de mettre en place des mots qui rapportent des points. En Afrique, il y a beaucoup de talents, donc beaucoup de lettres mais elles ne créent pas des mots.
 

e équipe africaine peut-elle quand même s'imposer ? J'aimerais et elle le pourrait dans l'absolu. Mais il faut changer de stratégie. Au Qatar, l'Argentine, l'Angleterre, le Brésil, la Belgique, la France sont trop professionnelles, trop fortes, se jouent tout le temps. Pas sûr que le Sénégal puisse battre le Brésil et l'Angleterre en trois semaines...
 

Que faire pour changer la donne ? Si j'étais le Sénégal, je jouerais avec une équipe B lors des CAN tous les deux ans et mon équipe A jouerait contre des équipes d'Europe, d'Amérique du Sud et d'Asie.
 

Mais il n'y a plus de dates libres. C'est vrai, donc la FIFA et les associations continentales ont tué les équipes africaines. Ce système d'une CAN tous les deux ans est parfait pour le Bénin ou les Comores : ils vont progresser en rencontrant le Nigeria. Mais les équipes moyennes restent moyennes. C'est une théorie économique connue sous le nom de piège du revenu intermédiaire.
 

Où en est, à vos yeux, le foot africain ? Au milieu du lot comme la Grèce, la Turquie. La "technologie", c'est la clé. Les joueurs africains apprennent en Europe en tant qu'individus, mais l'important, c'est de l'apprendre en tant qu'équipe. L'Afrique est tributaire de son organisation. C'est ce qui l'empêche d'aller plus haut. »

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il y a 8 minutes, Casimir a dit :

J’ai retrouvé l’article :
 

Matthew Andrews, professeur à Harvard et auteur d'une étude sur le foot africain, explique les raisons, à ses yeux, des résultats de ces équipes en Coupe du monde.

« Expliquez-nous votre démarche. Quand Pelé a dit qu'une équipe africaine aller gagner la Coupe du monde, la question, c'est : "A-t-il eu vraiment tort ?" Beaucoup de gens pensent que c'est à cause de l'équipe que vous gagnez. mais c'est aussi un problème d'histoire, de "technologie", comme je l'appelle. Comment vous vous entraînez, vous organisez, quels sont vos moyens de transport, votre centre d'entraînement, la psychologie du groupe, le médical. Pour gagner une Coupe du monde, vous devez théoriquement gagner au moins 5 matches sur 7. Et battre quatre équipes du top 20. Les équipes africaines peuvent en gagner un, deux, voire trois mais pas cinq.
 

C'est un constat basé sur des statistiques des matches ? Oui, regardez le Nigeria, un pays immense avec des athlètes incroyables mais qui semblent heureux de battre les équipes africaines. Ils ne jouent pas face à la France, l'Argentine, le Brésil... À force d'affronter des équipes moins fortes, vous ne progressez pas. Au Qatar, l'équipe la plus prometteuse est le Sénégal, avec des joueurs de talent et Aliou Cissé qui a été partie prenante de la victoire contre la France en 2002 (1-0). C'est capital d'avoir des gens qui ont vécu des moments clé de l'intérieur, comme Cissé, car ils pensent différemment. À Harvard, on parle de la croissance économique comme d'un jeu de scrabble. On a des lettres et on a besoin de mettre en place des mots qui rapportent des points. En Afrique, il y a beaucoup de talents, donc beaucoup de lettres mais elles ne créent pas des mots.
 

e équipe africaine peut-elle quand même s'imposer ? J'aimerais et elle le pourrait dans l'absolu. Mais il faut changer de stratégie. Au Qatar, l'Argentine, l'Angleterre, le Brésil, la Belgique, la France sont trop professionnelles, trop fortes, se jouent tout le temps. Pas sûr que le Sénégal puisse battre le Brésil et l'Angleterre en trois semaines...
 

Que faire pour changer la donne ? Si j'étais le Sénégal, je jouerais avec une équipe B lors des CAN tous les deux ans et mon équipe A jouerait contre des équipes d'Europe, d'Amérique du Sud et d'Asie.
 

Mais il n'y a plus de dates libres. C'est vrai, donc la FIFA et les associations continentales ont tué les équipes africaines. Ce système d'une CAN tous les deux ans est parfait pour le Bénin ou les Comores : ils vont progresser en rencontrant le Nigeria. Mais les équipes moyennes restent moyennes. C'est une théorie économique connue sous le nom de piège du revenu intermédiaire.
 

Où en est, à vos yeux, le foot africain ? Au milieu du lot comme la Grèce, la Turquie. La "technologie", c'est la clé. Les joueurs africains apprennent en Europe en tant qu'individus, mais l'important, c'est de l'apprendre en tant qu'équipe. L'Afrique est tributaire de son organisation. C'est ce qui l'empêche d'aller plus haut. »

Le  Maroc est en train de prouver le contraire en éliminant plein de pays européens et non des moindre ....

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il y a 4 minutes, CAHORS a dit :

Le  Maroc est en train de prouver le contraire en éliminant plein de pays européens et non des moindre ....

Pour l’instant oui. Mais l’auteur de l’étude dit qu’une victoire finale n’est pas possible. 3 gros ok mais pas 5. On verra bien. 

Ce n’est qu’un avis. Pas une vérité absolue :grin: 

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il y a 38 minutes, Casimir a dit :

J’ai retrouvé l’article :
 

Matthew Andrews, professeur à Harvard et auteur d'une étude sur le foot africain, explique les raisons, à ses yeux, des résultats de ces équipes en Coupe du monde.

Quand Pelé a dit qu'une équipe africaine aller gagner la Coupe du monde

Ça commence bien :ninja:
 

il y a 39 minutes, Casimir a dit :

Les équipes africaines peuvent en gagner un, deux, voire trois mais pas cinq.

JC Tuche peut aller à Harvard ❤️

 

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Bien sûr que le Maroc est un énorme outsider et s'ils ne gagnent pas la CdM ça ne donnera pas particulièrement raison à ce monsieur.

Sa théorie de "si les équipes jouent des équipes moyennes toute l'année alors elles ne peuvent pas battre plusieurs grosses d'affilée" c'est quelque chose de réel, on l'entend souvent pour le PSG, mais ça ne rend pas la chose impossible, sinon Porto n'aurait pas gagné la LDC en 2004...

Quant à la conclusion "les joueurs africains apprennent en Europe mais être dirigés par des africains les empêche d'aller plus haut" est un poil..... colonialiste.
Ces pauvres africains qui ne gagneront jamais la Coupe du Monde sauf si on leur donne des entraîneurs européens et une organisation européenne....

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il y a 2 minutes, 3noze3 a dit :

Bien sûr que le Maroc est un énorme outsider et s'ils ne gagnent pas la CdM ça ne donnera pas particulièrement raison à ce monsieur.

Sa théorie de "si les équipes jouent des équipes moyennes toute l'année alors elles ne peuvent pas battre plusieurs grosses d'affilée" c'est quelque chose de réel, on l'entend souvent pour le PSG, mais ça ne rend pas la chose impossible, sinon Porto n'aurait pas gagné la LDC en 2004...

Quant à la conclusion "les joueurs africains apprennent en Europe mais être dirigés par des africains les empêche d'aller plus haut" est un poil..... colonialiste.
Ces pauvres africains qui ne gagneront jamais la Coupe du Monde sauf si on leur donne des entraîneurs européens et une organisation européenne....

Ça n’a rien à voir avec l’origine du sélectionneur mais avec la qualité de la formation dispensée et aux moyens dont ils disposent. 

Il y aura de plus en plus de joueurs africains rompus aux exigences du football de haut niveau qui deviendront sélectionneurs et cette analyse ne sera plus vraie bientôt. 

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Il y a 1 heure, Casimir a dit :

J’ai retrouvé l’article :
 

Matthew Andrews, professeur à Harvard et auteur d'une étude sur le foot africain, explique les raisons, à ses yeux, des résultats de ces équipes en Coupe du monde.

« Expliquez-nous votre démarche. Quand Pelé a dit qu'une équipe africaine aller gagner la Coupe du monde, la question, c'est : "A-t-il eu vraiment tort ?" Beaucoup de gens pensent que c'est à cause de l'équipe que vous gagnez. mais c'est aussi un problème d'histoire, de "technologie", comme je l'appelle. Comment vous vous entraînez, vous organisez, quels sont vos moyens de transport, votre centre d'entraînement, la psychologie du groupe, le médical. Pour gagner une Coupe du monde, vous devez théoriquement gagner au moins 5 matches sur 7. Et battre quatre équipes du top 20. Les équipes africaines peuvent en gagner un, deux, voire trois mais pas cinq.
 

C'est un constat basé sur des statistiques des matches ? Oui, regardez le Nigeria, un pays immense avec des athlètes incroyables mais qui semblent heureux de battre les équipes africaines. Ils ne jouent pas face à la France, l'Argentine, le Brésil... À force d'affronter des équipes moins fortes, vous ne progressez pas. Au Qatar, l'équipe la plus prometteuse est le Sénégal, avec des joueurs de talent et Aliou Cissé qui a été partie prenante de la victoire contre la France en 2002 (1-0). C'est capital d'avoir des gens qui ont vécu des moments clé de l'intérieur, comme Cissé, car ils pensent différemment. À Harvard, on parle de la croissance économique comme d'un jeu de scrabble. On a des lettres et on a besoin de mettre en place des mots qui rapportent des points. En Afrique, il y a beaucoup de talents, donc beaucoup de lettres mais elles ne créent pas des mots.
 

e équipe africaine peut-elle quand même s'imposer ? J'aimerais et elle le pourrait dans l'absolu. Mais il faut changer de stratégie. Au Qatar, l'Argentine, l'Angleterre, le Brésil, la Belgique, la France sont trop professionnelles, trop fortes, se jouent tout le temps. Pas sûr que le Sénégal puisse battre le Brésil et l'Angleterre en trois semaines...
 

Que faire pour changer la donne ? Si j'étais le Sénégal, je jouerais avec une équipe B lors des CAN tous les deux ans et mon équipe A jouerait contre des équipes d'Europe, d'Amérique du Sud et d'Asie.
 

Mais il n'y a plus de dates libres. C'est vrai, donc la FIFA et les associations continentales ont tué les équipes africaines. Ce système d'une CAN tous les deux ans est parfait pour le Bénin ou les Comores : ils vont progresser en rencontrant le Nigeria. Mais les équipes moyennes restent moyennes. C'est une théorie économique connue sous le nom de piège du revenu intermédiaire.
 

Où en est, à vos yeux, le foot africain ? Au milieu du lot comme la Grèce, la Turquie. La "technologie", c'est la clé. Les joueurs africains apprennent en Europe en tant qu'individus, mais l'important, c'est de l'apprendre en tant qu'équipe. L'Afrique est tributaire de son organisation. C'est ce qui l'empêche d'aller plus haut. »

je ne suis plus le foot depuis un bon moment mais cette analyse me semble quand même particulièrement merdique :ninja: 

  • Haha 1
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étant devin (très fiable !!) j'annonce que dans quelques minutes l'entraîneur argentin va décider que L.Messi n'est plus assez en forme pour le reste de cette CDM, donc dès maintenant il verra les matchs en tribunes. j'annonce aussi que pour éviter les incidents (match violent avec 'attentats', cartons rouges, erreurs d'arbitrage, etc.) la Fifa va à l'instant décider d'annuler le match de ce mercredi. ce qui fait que, de fait, le match de ce soir est le match final, match que ne verra donc pas NP.

Modifié par sujet
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Il y a 1 heure, Casimir a dit :

Regragui en conférence de presse ca change des langues de bois habituelles. Il te transporte dans son monde. J’ai adoré son intervention. Il va transcender son équipe. 

Je viens d'écouter les 3mn sur le forum, et je trouve que ce qu'il dit c'est du bon sens. Un sélectionneur plaisant à entendre. Clair, net, précis.

  • Top ! 1
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il y a 7 minutes, CanisLupus a dit :

J'imagine que cela a déjà été signalé sur ce forum, mais Regragui a joué au Téfécé. Il y a donc le sélectionneur et un attaquant des lions de l'Atlas dans cette coupe du monde qui ont un peu de sang violet. Fier :drapeau-tfc1:

Un feu follet côté droit, je me rappelle  qu'il s'était pris le poteau en marquant un but plein d'abnégation. Si quelqu'un retrouve les images...

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