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Dijon FCO 3 - TFC 1 / 14è journée de L1


Modérateur

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Pascal Dupraz (entraîneur de Toulouse après la défaite contre Dijon) : «On fait exprès d'être mené au score. Sur le premier but dijonnais, j'ai vu onze mannequins toulousains. On fait tellement d'erreurs... J'avais dit aux joueurs de se méfier des contres dijonnais. Et cela n'a pas été suffisant. C'était un match bizarre. Les joueurs sont abattus ? Mais on n'a pas le droit d'être abattu quand on est footballeur professionnel, en pleine force de l'âge. On l'est quand on est malade, à l'article de la mort ou quand on n'a pas de boulot...J'ai des joueurs dont la conception du football n'est pas celle d'un collectif, mais on va se reprendre. De toute manière, c'est la faute du coach. Mais moi, je ne démissionne pas... Je sais que le match va être décortiqué par des spécialistes ventripotents, entre deux saucisses et des petits fours. Nous manquons un peu d'humilité en ce moment au TFC...» 

IL est totalement à côté de ses pompes... :crymellow:
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il y a 9 minutes, ZeStump a dit :

Pascal Dupraz (entraîneur de Toulouse après la défaite contre Dijon) : «On fait exprès d'être mené au score. Sur le premier but dijonnais, j'ai vu onze mannequins toulousains. On fait tellement d'erreurs... J'avais dit aux joueurs de se méfier des contres dijonnais. Et cela n'a pas été suffisant. C'était un match bizarre. Les joueurs sont abattus ? Mais on n'a pas le droit d'être abattu quand on est footballeur professionnel, en pleine force de l'âge. On l'est quand on est malade, à l'article de la mort ou quand on n'a pas de boulot...J'ai des joueurs dont la conception du football n'est pas celle d'un collectif, mais on va se reprendre. De toute manière, c'est la faute du coach. Mais moi, je ne démissionne pas... Je sais que le match va être décortiqué par des spécialistes ventripotents, entre deux saucisses et des petits fours. Nous manquons un peu d'humilité en ce moment au TFC...» 

IL est totalement à côté de ses pompes... :crymellow:

Ah bon , parce que à force de clamer haut et fort que l'on est un gourou, que l'on vise le top 10, et qu'on veuille emmener le TFC en finale de coupe, c'est pas de l’arrogance peut-être ?

Ne pas oser dire que l'on est le principal responsable.....Tocard, va <_<

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Pour moi, ce match relève d'une paresse intellectuelle de l’entraîneur. Il ne cherche pas les solutions pour contrer ;l'adversaire, il veut mourir avec les idées qu'il a conceptualisée lors du mercato. Il a un coté Hollande - la roue va tourner un jour, sauf qu'elle ne tourne pas.

 On joue toujours le même 4-4-2 avec des joueurs sur les cotés d'ont l’investissement défensif est fluctuant (Gradel est assez honteux de ce point de vue là) et on envoie des brindilles ou des feignants (aujourd’hui on a eu les brindilles) pour boucher les trous au milieu. Le pressing offensif des attaquants est mou, quand il y en a. On est bouffés sur l'occupation des espaces, on n'est absolument pas compact. Les défenseurs prennent tout le poids du pressing adverse et semblent à la ramasse dans chacune de leurs interventions. C'était horrible défensivement aujourd'hui, comme contre Nantes

Le seul match (que j'ai vu) où on a été cohérent et on a joué avec un bloc equipe assez solide, c'est la 2eme mi temps contre Amiens. ce 4-3-3 était compact, permettait de boucher les espaces et de nous projeter rapidement vers l'avant (ce qu'on fait du ballon après est une autres histoire). On ne l'a plus revu

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Il y a 6 heures, ZeStump a dit :

Pascal Dupraz (entraîneur de Toulouse après la défaite contre Dijon) : «On fait exprès d'être mené au score. Sur le premier but dijonnais, j'ai vu onze mannequins toulousains. On fait tellement d'erreurs... J'avais dit aux joueurs de se méfier des contres dijonnais. Et cela n'a pas été suffisant. C'était un match bizarre. Les joueurs sont abattus ? Mais on n'a pas le droit d'être abattu quand on est footballeur professionnel, en pleine force de l'âge. On l'est quand on est malade, à l'article de la mort ou quand on n'a pas de boulot...J'ai des joueurs dont la conception du football n'est pas celle d'un collectif, mais on va se reprendre. De toute manière, c'est la faute du coach. Mais moi, je ne démissionne pas... Je sais que le match va être décortiqué par des spécialistes ventripotents, entre deux saucisses et des petits fours. Nous manquons un peu d'humilité en ce moment au TFC...» 

IL est totalement à côté de ses pompes... :crymellow:

Il va péricliter...  c'est la faute de tout le monde sauf lui... c'est probablement un complot dans sa tête...

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Quand nos milieux ne suivent pas, notre défense et notre attaque ne suivent pas.

Quand j'ai vu vers la 40ème minute Gradel partir en contre sur son côté gauche, ralentir le jeu pour que Blin Cahuzac et Amian viennent en soutien et qu'aucun d'eux ne venaient..
Sur le terrain il y avait un trou de 30m sur 30m où y avait aucun toulousain.
Cette action-là est le résumé de la rencontre (et de la saison).

Oui Dupraz est incompétent. Quand on marquait en début de saison, on prenait des buts, du coup il a demandé aux joueurs de penser plus à défendre qu'à attaquer, ce qui les fait déjouer tous, et on ne fait plus rien sur le terrain.

Il (et vous aussi) en veut à Imbula (perso j'ai pitié pour lui en connaissant le joueur et voyant comment Dupraz le fait jouer).
Blin a fait 3 supers matchs d'affilée (où on a fait des résultats en plus) où il montait sur les attaques, là comme par magie depuis deux matchs il a peur d'aller dans les 30m adverses.
Amian couloir gauche alors qu'il ne doit jouer qu'à droite.
Amian et Yago qui prennent leur couloirs combien de fois dans un match? Putain qu'il est loin le temps de Mathieu, Tabanou etc...

Pauvre TFC.

Cette année sera l'année où on ira tout droit là où vous savez.
 

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Il y a 8 heures, Asha31 a dit :


Bon déjà , + 1000 sur tout le reste, sur le passage en gras, tu poses une question qui est un peu l'oeuf ou la poule du sport collectif de haut niveau : quelle responsabilités revient a qui dans une performance?

Dans le cas du football, je crois qu'il n'y a pas un forum de supporters en France qui ne se soit pas écharpé sur cette question. Dans notre cas aujourd'hui avec Dupraz, et malheureusement pour ce dernier , sa responsabilité est majeure. Je m'explique.

La "méthode Dupraz" est assez unique, atypique . Il travail a instauré une énorme emprise sur ses joueurs, son groupe, au point que tout, dans le quotidien des joueurs, les entraînements, et donc les matchs , portent sa marque. Ce n'est pas pour rien si les mots "Gourou", "Sorcier", "Magicien" ont tous été sortis a juste titre aprés la remuntada. Un exploit qui portait donc pleinement sa marque, sa responsabilité . En effet, ce n'est pas les joueurs du TFC qui ont été reconnus incroyable aprés Angers, c'est Dupraz. Pendant des mois, le TFC n'étais plus le club de Toulouse , mais la Dupraz Team. Dans ce moment exceptionnellement positif , 90% du résultat a été attribué au coach. Et à raison, parce que c'est ce que sa manière de fonctionner apporte, provoque. Faire sortir ce qu'il y a de plus extrème chez les joueurs, d'un pôle a l'autre.

Et si a l'époque, le succés portait sa marque,  il porte tout autant la responsabilité de l'échec aujourd'hui. Parce qu'il est assez unique, Dupraz doit être jugé plus sévérement que la moyenne des autres coachs de Ligue 1.
Bien sûr qu'un entraîneur ne rate pas un penalty, ou ne rate une intervention défensive. Ce qui se passe sur le terrain reste la responsabilité des joueurs. Certains ainsi ruinent le travail de leur COACH en ne concluant correctement une bonne performance collective, comme d'autre parfois au contraire par des exploits personnels cachent au contraire les lacunes de leur entraîneur.

En revanche un entraîneur, et Dupraz en particulier , doit parvenir à faire la chose la plus subtile et difficile à faire : insuffler dans un groupe , une équipe , une dynamique positive, une envie de jouer avec et pour les autres. De cette ambiance , de cette dynamique dépend la confiance de l'ensemble d'un groupe, et de cette confiance dépend grandement la performance individuelle de chacun . Et c'est là que Dupraz a pour moi complètement atteint ses limites chez nous. Il n'y a plus de plaisir dans ce groupe, plus de dynamique, plus d'envie, plus de confiance. Ses méthodes ont usés ses joueurs , il les a vidés. Chacun fait son numéro dans son coin, Gradel en tête. Le ballon nous brûle les pieds, et la responsabilité de chacun n'est logique pour personne. La fin de match était pathétique sur le banc, avec ces trois changements simultanés, ses hurlements hystériques...il est au bout du bout des limites de son système. Il faut dire stop, et le plus vite possible.


 

Es ce qu'on a les moyens d'écarter gradel surtout qu'il y a pas grand monde derrière ?

il y a 42 minutes, violacei a dit :

Quand nos milieux ne suivent pas, notre défense et notre attaque ne suivent pas.

Quand j'ai vu vers la 40ème minute Gradel partir en contre sur son côté gauche, ralentir le jeu pour que Blin Cahuzac et Amian viennent en soutien et qu'aucun d'eux ne venaient..
Sur le terrain il y avait un trou de 30m sur 30m où y avait aucun toulousain.
Cette action-là est le résumé de la rencontre (et de la saison).

Oui Dupraz est incompétent. Quand on marquait en début de saison, on prenait des buts, du coup il a demandé aux joueurs de penser plus à défendre qu'à attaquer, ce qui les fait déjouer tous, et on ne fait plus rien sur le terrain.

Il (et vous aussi) en veut à Imbula (perso j'ai pitié pour lui en connaissant le joueur et voyant comment Dupraz le fait jouer).
Blin a fait 3 supers matchs d'affilée (où on a fait des résultats en plus) où il montait sur les attaques, là comme par magie depuis deux matchs il a peur d'aller dans les 30m adverses.
Amian couloir gauche alors qu'il ne doit jouer qu'à droite.
Amian et Yago qui prennent leur couloirs combien de fois dans un match? Putain qu'il est loin le temps de Mathieu, Tabanou etc...

Pauvre TFC.

Cette année sera l'année où on ira tout droit là où vous savez.
 

Voilà le débat pour permettre au milieux de monter il faut être 3 la sentinelle sécurisant la défense et les deux autres millieux plus haut.

Un millieu à 3 avec imbula,somalia,et blin en sentinelle,devant gradel,delort,durmaz,et derrière,amian,Diop, Jullien, moubandje, voilà mon onze type.

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Il y a 1 heure, Doberman a dit :

Il va péricliter...  c'est la faute de tout le monde sauf lui... c'est probablement un complot dans sa tête...

Regarde t il les matchs du tef avec ces joueurs? Y a quand meme des choses flagrantes a travailler. S il ne comprend pas que ses joueurs sont  abattus de rendre une telle copie match apres match, il est vraiment a coté de la plaque car on peut croire qu ils sont comme tout le monde ou presque, ils aiment faire du bon travail.

En tout cas il n est pas comme les entraineurs etrangers, il ne partira pas :ninja:

 

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Peut importe les joueurs, le terrain, le temps, l adversaire ou la tactique, que certains d ailleurs expliqueront mieux que moi, car je ne suis pas un fin tactitien, en tout cas ce que l on voit sur le terrain est juste impossible, pour jouer au foot, surtout en gagnant des millions, il faut à minima avoir envie, respecter un minimum ses couleurs et faire preuve  d humilité, c est le seul moment oû je rejoins le coach L HUMILITÉ. Quand tu lis l interview de jean, on est meilleurs, on a un meilleur effectif, non mais ta g....le, l attitude de gradel (qui d ailleurs n a pas été le moins bon dans cette bouillie), me laisse perplexe, celui là aussi il devrait dégonflé un peu et s entrainer a frappé des corners, tactiquement c est pas compliqué et ça peut être utile.

Je ne fais pas de fixette sur ces 2 joueurs, je parle de ces 2, mais il y en a pas un pour relevé l autre....

 

 

 

 

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Il y a 8 heures, ZeStump a dit :

Pascal Dupraz (entraîneur de Toulouse après la défaite contre Dijon) : «On fait exprès d'être mené au score. Sur le premier but dijonnais, j'ai vu onze mannequins toulousains. On fait tellement d'erreurs... J'avais dit aux joueurs de se méfier des contres dijonnais. Et cela n'a pas été suffisant. C'était un match bizarre. Les joueurs sont abattus ? Mais on n'a pas le droit d'être abattu quand on est footballeur professionnel, en pleine force de l'âge. On l'est quand on est malade, à l'article de la mort ou quand on n'a pas de boulot...J'ai des joueurs dont la conception du football n'est pas celle d'un collectif, mais on va se reprendre. De toute manière, c'est la faute du coach. Mais moi, je ne démissionne pas... Je sais que le match va être décortiqué par des spécialistes ventripotents, entre deux saucisses et des petits fours. Nous manquons un peu d'humilité en ce moment au TFC...» 

IL est totalement à côté de ses pompes... :crymellow:

Moi j'ai entendu Corentin jean dire au micro de Bein qu'ils on été meilleurs que Dijon si c'est pas un manque d'humilité ça et d'arrogance

 

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Il y a 9 heures, Gollum a dit :

. Ton équipe, c'est la même que contre Clermont... à Bodiger près. Et Bodiger avait été le maître à jouer de l'équipe. Je constate d'ailleurs que sa rentrée a participé au (léger) mieux de l'équipe. Mais bon, Imbula, toussa, c'est meilleur que Bodiger -_-

bodiger:vrai:

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il y a 3 minutes, fifidu31170 a dit :

Moi j'ai entendu Corentin jean dire au micro de Bein qu'ils on été meilleurs que Dijon si c'est pas un manque d'humilité ça et d'arrogance

 

Perso je pense pas qu'il ait un manque d'humilité et qu'il soit arrogant.
Je pense juste que les joueurs ne savent pas ce qu'ils sont et ce qu'ils font.
Ils sont totalement perdus. Et Dupraz ne les aident pas.

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il y a 24 minutes, Lopez a dit :

Regarde t il les matchs du tef avec ces joueurs? Y a quand meme des choses flagrantes a travailler. S il ne comprend pas que ses joueurs sont  abattus de rendre une telle copie match apres match, il est vraiment a coté de la plaque car on peut croire qu ils sont comme tout le monde ou presque, ils aiment faire du bon travail.

En tout cas il n est pas comme les entraineurs etrangers, il ne partira pas :ninja:

 

Tu m'étonnes bien-sûr qu'il va pas démissionner dupraz est bien trop fier en plus il a un président qui dit amen à tout à chaque week-end c'est toujours la même rengaine c'est de ça faute et patin couffin à Évian tout les ans il jouait le maintien et c'est ce qu'il nous attend c'est pas un entraîneur avec une philosophie de beau jeux c'est un gars pour jouer les pompiers de services.

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Il y a 1 heure, violacei a dit :

Quand nos milieux ne suivent pas, notre défense et notre attaque ne suivent pas.


Blin a fait 3 supers matchs d'affilée (où on a fait des résultats en plus) où il montait sur les attaques, là comme par magie depuis deux matchs il a peur d'aller dans les 30m adverses.
Amian couloir gauche alors qu'il ne doit jouer qu'à droite.
Amian et Yago qui prennent leur couloirs combien de fois dans un match? Putain qu'il est loin le temps de Mathieu, Tabanou etc...

Pauvre TFC.

Cette année sera l'année où on ira tout droit là où vous savez.
 

tout a fait c est la seule equipe où je vois aussi peu d'apport des latéraux dans le jeu offensif et ou les milieux restent aussi bas sur le terrain

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il y a 18 minutes, jerome69 a dit :

tout a fait c est la seule equipe où je vois aussi peu d'apport des latéraux dans le jeu offensif et ou les milieux restent aussi bas sur le terrain

En même temps quand tu fais jouer Yago qui sait pas faire un contrôle ou une passe... Vous avez vu sa 1e mi-temps et le début de 2nde? Il est fautif sur les deux premiers pions. Plein le cul de lui. Je suis sur un forum de supps de Bilbao et les mecs se plaignent de Balenziaga à longueur de temps alors qu'il est 100 fois meilleur que Steve.

Regardez ce qu'il fait à la 85e mn d'un match de coupe d'europe :

https://streamable.com/hl0s7

A partir de 4'30mn. Deuxième passe déc en 4 jours... Les notres en ont combien en carrière ?:ninja: 

Ca fait des années qu'on a des soucis à ce poste et rien n'a été résolu (en tout cas du côté de moubandje/yago)

 

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il y a 24 minutes, jerome69 a dit :

tout a fait c est la seule equipe où je vois aussi peu d'apport des latéraux dans le jeu offensif et ou les milieux restent aussi bas sur le terrain

Yago il est défenseur central à la base,amian il est latéral droit,somalia on sais plus ce qu'il est,il serait tant qu'on fasse joué les joueurs à leurs vrai poste.

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il y a 44 minutes, clavicule a dit :

encore une épreuve pour le président : combien de temps va t il prendre pour virer son coach?

En Mars-Avril ? :)

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Il y a 10 heures, Gollum a dit :

:lol2:

Repasse toi la feuille de route du TFC en 2015-16. Fais pareil fin 2012 et fin 2014, par exemple. Cela réactivera ta mémoire.

 

Attention, je ne parle pas du résultat qui est le plus important mais pour moi, si, ça jouait mieux dans le sens où on voyait des occases, des actions un peu construites...ah bien sûr il y a eu des carton comme le 5-0 à domicile contre Rennes par exemple mais en général on voyait plus de jeu mais défensivement on finissait par craquer (2015-2016)!!

Il y a 9 heures, Gollum a dit :

Je pense qu'il vit toujours sur le fantasme du début de saison dernière, quand le TFC était capable de presser haut pendant 45 mn. Mais ça fait 40 matches qu'on ne fait plus ça, faudrait peut-être intégrer certaines réalités.

 

 

Ben un Trejo et un Braithwaite en forme ça faisait le taf

 

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il y a 23 minutes, fifidu31170 a dit :

Yago il est défenseur central à la base,amian il est latéral droit,somalia on sais plus ce qu'il est,il serait tant qu'on fasse joué les joueurs à leurs vrai poste.

oui c' est juste que cela n' aide pas sur ce match mais malheureusement c 'est assez récurent même  avant.  M^me Moub n'a pas ou n'a plus un apport offensif tres consistant.

en plus là ...comme tu dis.  d'ailleurs pourquoi ne pas laisser Amian a droite même si son apport n'est pas top mais toujours mieux qu'a gauche et laisser yago a gauche qui est inexistant offensivement.

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il y a 1 minute, jerome69 a dit :

oui c' est juste que cela n' aide pas sur ce match mais malheureusement c 'est assez récurent même  avant.  M^me Moub n'a pas ou n'a plus un apport offensif tres consistant.

en plus là ...comme tu dis.  d'ailleurs pourquoi ne pas laisser Amian a droite même si son apport n'est pas top mais toujours mieux qu'a gauche et laisser yago a gauche qui est inexistant offensivement.

Ah au fait, lui qui est souvent critiqué, on voit qu'avec Moub ou sans Moub c'est la même chose donc le pb ne vient pas de lui!

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J'avais du mal à m'y résoudre mais force est de constater que l'encéphalogramme est plat  ... Il va falloir un électrochoc avant que le patient ne trépasse !

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Il y a 4 heures, violacei a dit :

Quand nos milieux ne suivent pas, notre défense et notre attaque ne suivent pas.

Quand j'ai vu vers la 40ème minute Gradel partir en contre sur son côté gauche, ralentir le jeu pour que Blin Cahuzac et Amian viennent en soutien et qu'aucun d'eux ne venaient..
Sur le terrain il y avait un trou de 30m sur 30m où y avait aucun toulousain.
Cette action-là est le résumé de la rencontre (et de la saison).

Oui Dupraz est incompétent. Quand on marquait en début de saison, on prenait des buts, du coup il a demandé aux joueurs de penser plus à défendre qu'à attaquer, ce qui les fait déjouer tous, et on ne fait plus rien sur le terrain.

Il (et vous aussi) en veut à Imbula (perso j'ai pitié pour lui en connaissant le joueur et voyant comment Dupraz le fait jouer).
Blin a fait 3 supers matchs d'affilée (où on a fait des résultats en plus) où il montait sur les attaques, là comme par magie depuis deux matchs il a peur d'aller dans les 30m adverses.
Amian couloir gauche alors qu'il ne doit jouer qu'à droite.
Amian et Yago qui prennent leur couloirs combien de fois dans un match? Putain qu'il est loin le temps de Mathieu, Tabanou etc...

Pauvre TFC.

Cette année sera l'année où on ira tout droit là où vous savez.
 

C'est quand même lui qui obtient le péno...

Il y a 2 heures, violacei a dit :

Perso je pense pas qu'il ait un manque d'humilité et qu'il soit arrogant.
Je pense juste que les joueurs ne savent pas ce qu'ils sont et ce qu'ils font.
Ils sont totalement perdus. Et Dupraz ne les aident pas.

À force d'être plusieurs dans sa tête, ils donnent des directives contradictoires :ninja:.

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il y a 1 minute, Gollum a dit :

C'est quand même lui qui obtient le péno...


Et un des rares qui montre de l'envie , de l'impact, un peu de rage même et de vrai frustration sur 90 minutes, et pas juste a la fin quand son orgueil est piqué au vif . Comme par hasard un enfant du club...La même envie que montre en général Bodiger également. Le duo Blin- Bodiger, c'est vraiment inimaginable de le revoir?

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il y a 6 minutes, Gollum a dit :

C'est quand même lui qui obtient le péno...

À force d'être plusieurs dans sa tête, ils donnent des directives contradictoires :ninja:.

C'est quand même incroyable de prendre le seul exemple où il se retrouve dans les 30 mètres adverses en 95 minutes (j'étais sûr que quelqu'un prendrait cet exemple pour justifier qu'il monte sur nos attaques).

Posted
Il y a 2 heures, tad11 a dit :

Attention, je ne parle pas du résultat qui est le plus important mais pour moi, si, ça jouait mieux dans le sens où on voyait des occases, des actions un peu construites...ah bien sûr il y a eu des carton comme le 5-0 à domicile contre Rennes par exemple mais en général on voyait plus de jeu mais défensivement on finissait par craquer (2015-2016)!!

Ben un Trejo et un Braithwaite en forme ça faisait le taf

 

On voyait la même chose - notamment des pénos ratés- mais on avait un attaquant extraordinaire (WBY) et un dynamiteur de défenses (Braithwaite), que l'on n'a plus. Mais c'était exactement le même principe, sinon : un football offensif fait de punch et de talent individuel, pas d'idées collectives. Et pas mal de gâchis, à l'arrivée. Depuis Aurier, on n'a pas un latéral convenable et depuis le 352, pas une possession digne de ce nom.

Avec Dupraz, c'est vrai qu'on cumule les handicaps. On n'a plus d'avant-centre. On n'a plus de puncheur devant. On n'a plus de tireur de CPA alors que Trejo faisait à peu près le taf, dans ce domaine. Mais avec Trejo, WBY et Braithwaite, Dupraz a parfois fait de bonnes choses. Il n'est ni pire ni meilleur qu'un entraîneur lambda de L1 auquel tu enlèves les seuls éléments offensifs capables de faire une différence, de temps à autre.

Reste que c'est son merdier et c'est à lui et lui seul qu'en incombe la responsabilité. Faut déjà qu'il retrouve son calme parce que s'en prendre à Ménès et consorts, c'est pas franchement d'actualité, là... :bangin:

il y a 10 minutes, violacei a dit :

C'est quand même incroyable de prendre le seul exemple où il se retrouve dans les 30 mètres adverses en 95 minutes (j'étais sûr que quelqu'un prendrait cet exemple pour justifier qu'il monte sur nos attaques).

Qu'est-ce que ça a d'incroyable ? :huh:

Ce qui est incroyable, c'est plutôt de dire le contraire, en l'occurrence, non ? Parce que si on a autre chose que des truffes intersidérales pour convertir l'occase la plus simple qui soit (un péno...), l'apport de Blin dans la surface aurait été décisif, une fois encore. Et à 0-1, ça peut changer la tournure du match. Mettre le doute dans la défense dijonnaise, encourager les Toulousains à appuyer sur le champignon.

Sauf que le crime de Gradel flingue l'équipe entière. Je suis le premier à soutenir qu'il fallait jouer bas et en contre. Mais enfin, les toutes premières mn du match donnent en l'occurrence raison à Dupraz. Sauf que le raté de Gradel retourne le match. Complètement. On peut pas tout à fait l'analyser comme si ça n'avait pas eu lieu...

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