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Mercato 2022-23

Labinocle81

By Labinocle81
in Mercato d'été 2022

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chubee

chubee

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Il y a 3 heures, Navillus a dit :

L'hémorragie risque d'être pour l'été prochain. Enfin on en est pas encore là, une belle saison nous attend avant.

J’ai lu que le club allait s’occuper des prolongations de contrat en Septembre.

Apres certains serint peut-être prolongés pour etre mieux vendus au prochain mercato

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Flo950

Flo950

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Au jour d'aujourd'hui (pour paraphraser la dépêche), je suis assez déçu de ce mercato je dois bien l'avouer.

 

Il y a deux ans, j’étais très impressionné par la venue d'un joueur comme Bayo émanent d'un grand club comme les Celtic, ou un Dejaegere joueur très sérieux de L1 belge, ou même de Spierings Levski Sofia, pour un club de L2 c’était pour moi une grande performance par rapport aux autres clubs de cette division(et le mercato d'hiver pareil).

L'année dernière pareil Ado international japonais, Ratao, ou encore Genreau qui venait de faire des JO assez intéressant.

 

Cette année je m'attendais a plus de joueurs, évidemment un latéral droit mais aussi un défenseur central, voir un attaquant supplémentaire sachant que Rhys ne sera pas là.

Et puis les joueurs c'est,au bas mot, audacieux comme recrutement.

Déjà le gardien recrue qui me semble inutile,ensuite Aboukhal aucun problème il me semble au niveau, Dallinga très heureux de le voir au TFC il a du talent, mais titulaire sans véritable concurrence en L1 hormis un joueur que je trouve décevant depuis longtemps Ado c'est a mon sens dangereux,  Zanden c'est le joueur qui me pose le plus de questions il est frêle en L1 c’était peut-être trop tôt.

 

Bien sur mon ressenti ne veut pas dire grand chose, la meilleure recrue l'année dernière c’était Desler par exemple un illustre inconnu pour moi.

Mais j'aurai aimé des joueurs plus confirmé je pense notamment a Rassoul N'Diaye que je n'imagine pas ne pas voir le niveau de L1, mais on verra bien j'espère juste que la grande rigueur budgétaire de Comolli n'aura pas comme finalité un résultat funeste a la fin de la saison pour le club .

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ClarkGaybeul

ClarkGaybeul

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il y a 3 minutes, Flo950 a dit :

Mais j'aurai aimé des joueurs plus confirmé je pense notamment a Rassoul N'Diaye que je n'imagine pas ne pas voir le niveau de L1, mais on verra bien j'espère juste que la grande rigueur budgétaire de Comolli n'aura pas comme finalité un résultat funeste a la fin de la saison pour le club .

Rassoul N’Diaye est tellement fort, qu’aucun club de L1 ne l’a acheté…. 

En soi, c’est un signe. Si Sochaux a été trop gourmand, personne n’a voulu surpayer un joueur de ce calibre et cela donne raison à Comolli. 

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arnahud

arnahud

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il y a 9 minutes, Flo950 a dit :

Au jour d'aujourd'hui (pour paraphraser la dépêche), je suis assez déçu de ce mercato je dois bien l'avouer.

 

Il y a deux ans, j’étais très impressionné par la venue d'un joueur comme Bayo émanent d'un grand club comme les Celtic, ou un Dejaegere joueur très sérieux de L1 belge, ou même de Spierings Levski Sofia, pour un club de L2 c’était pour moi une grande performance par rapport aux autres clubs de cette division(et le mercato d'hiver pareil).

L'année dernière pareil Ado international japonais, Ratao, ou encore Genreau qui venait de faire des JO assez intéressant.

 

Cette année je m'attendais a plus de joueurs, évidemment un latéral droit mais aussi un défenseur central, voir un attaquant supplémentaire sachant que Rhys ne sera pas là.

Et puis les joueurs c'est,au bas mot, audacieux comme recrutement.

Déjà le gardien recrue qui me semble inutile,ensuite Aboukhal aucun problème il me semble au niveau, Dallinga très heureux de le voir au TFC il a du talent, mais titulaire sans véritable concurrence en L1 hormis un joueur que je trouve décevant depuis longtemps Ado c'est a mon sens dangereux,  Zanden c'est le joueur qui me pose le plus de questions il est frêle en L1 c’était peut-être trop tôt.

 

Bien sur mon ressenti ne veut pas dire grand chose, la meilleure recrue l'année dernière c’était Desler par exemple un illustre inconnu pour moi.

Mais j'aurai aimé des joueurs plus confirmé je pense notamment a Rassoul N'Diaye que je n'imagine pas ne pas voir le niveau de L1, mais on verra bien j'espère juste que la grande rigueur budgétaire de Comolli n'aura pas comme finalité un résultat funeste a la fin de la saison pour le club .

Bizarre à titre perso Rassoul N’diaye ne me semble pas du tout être un joueur confirmé (d’ailleurs le peu qu’il a joué c’est en L2). 
Dallinga a mis 37 buts en l2 hollandaise c’est un tour de force de l’avoir eu, Abouklahl a l’air très bon et Birmancevic c’est juste notre plus gros transfert ever Redbird et il a joué et marqué en C1! Objectivement Ratao est devenu un Joueur très important pour nous de même que Spierings mais sur le papier même pour une L2 ce n’était pas hyper emballant ou tout du moins full sécurisant quant à la réussite et la performance immédiate en L2 en France.

Je pense que comme tous les ans on ne se rend pas compte des profils qu’on a pris et de l’upgrade qu’ils représentent. Birmancevic est international serbe! Tsingaras a été plusieurs fois aux portes de la sélection grecque ! On ne parle pas de l’Australie ou la Jamaïque là.

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CAHORS

CAHORS

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il y a 5 minutes, ClarkGaybeul a dit :

Rassoul N’Diaye est tellement fort, qu’aucun club de L1 ne l’a acheté…. 

En soi, c’est un signe. Si Sochaux a été trop gourmand, personne n’a voulu surpayer un joueur de ce calibre et cela donne raison à Comolli. 

Sochaux a voulu le conserver aussi en mettant un prix élevé, on peut les comprendre. S'ils montent avec une grosse saison d'N'Diaye....

Si on avait vendu Healey ou Branco l'année dernière, on aurait pas fait la même saison

Celui dont j'ai des vrais doutes dans le recrutement c'est Zanden mais il faut faire confiance en ceux qui bossent au club On a bien recruté pour le moment, pas de raison que cela change

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arnahud

arnahud

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Attendez Rassoul N’diaye que je sache il est français avec strictement aucune sélection en jeune. Ce n’est pas le cas de Dallinga, Abouklahl, Tsingaras ou Birmancevic par exemple. Faudrait quand même arrêter de se monter des icônes juste parce que ce joueur on l’a pas eu et que l’équipe en a parlé chez des clubs de L1 qui in fine ont fait comme nous. Et ces clubs là ils ont pris au moins le double de droits TV via CVC donc ils ont bien d’autres moyens que les nôtres.
Il reste à Sochaux et tant mieux pour leur saison. 
Franchement pour 3M€ on a eu un mec qui plante beaucoup sur l’aile et dans les matchs importants. 

Edited by arnahud
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Flo950

Flo950

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il y a 20 minutes, ClarkGaybeul a dit :

Rassoul N’Diaye est tellement fort, qu’aucun club de L1 ne l’a acheté…. 

En soi, c’est un signe. Si Sochaux a été trop gourmand, personne n’a voulu surpayer un joueur de ce calibre et cela donne raison à Comolli. 

Seul l'avenir pourra nous le dire mais c'est un joueur que je trouve impressionnant quasiment a chaque fois que je le vois, et pour les supporters sochaliens c'est la pièce maitresse de leur équipe.

il y a 11 minutes, arnahud a dit :

Bizarre à titre perso Rassoul N’diaye ne me semble pas du tout être un joueur confirmé (d’ailleurs le peu qu’il a joué c’est en L2). 
Dallinga a mis 37 buts en l2 hollandaise c’est un tour de force de l’avoir eu, Abouklahl a l’air très bon et Birmancevic c’est juste notre plus gros transfert ever Redbird et il a joué et marqué en C1! Objectivement Ratao est devenu un Joueur très important pour nous de même que Spierings mais sur le papier même pour une L2 ce n’était pas hyper emballant ou tout du moins full sécurisant quant à la réussite et la performance immédiate en L2 en France.

Je pense que comme tous les ans on ne se rend pas compte des profils qu’on a pris et de l’upgrade qu’ils représentent. Birmancevic est international serbe! Tsingaras a été plusieurs fois aux portes de la sélection grecque ! On ne parle pas de l’Australie ou la Jamaïque là.

 Ratao c’était un CV assez impressionnant pour de la L2, pareil pour Spierings.

Dallinga oui très bien mais en L2 néerlandaise et par contre son expérience en L1 de ce même pays c’était pas bon.

 

Le problème c'est que je ne vois pas vraiment le cap entre les recrues en L2 et en L1, maintenant ce n'est qu'un sentiment on ne peut pas avoir de certitude le 2 septembre.

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Toulousain31

Toulousain31

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Le cap il est simple qu'on soit d'accord ou pas la volonté du club c'est de prendre des joueurs qui ont de bonnes stats qui ont été internationaux en espoirs ou en équipe A pour certains et qui sont à peaufiner. Ils ne sont pas a pleine mesures de leur capacité. Le rhys de 2020 qui était brouillon et qui limite marchait sur le ballon est devenu une machine a marquer. Ce n'est pas tout seul qu'il a réussi. Depuis 2 ans il y a toute une équipe vidéo qui lui explique les gestes a reproduire et ce qu'il y a a éviter. Le schéma de jeu aussi. Les zones chaudes ou se positionner. On recrute des mecs que personne voulait supervisionner dans des championnats abordable pour nous. Quel intérêt de prendre des mecs surestimé en France avec des prix double voir triple par rapport à leur potentiel. Personne ne se bat pour récupérer deminguet et consort non plus. On s'en sort très bien niveau recrue. Je mise beaucoup sur la phase retour quand tout le monde sera rodé. Il est vrai que le latéral fait défaut mais on va pas prendre un mec pour concurrencer dessler mais pour le faire souffler. A quoi bon prendre un gars connu et cher si ce n'est pour lui dire tu seras doublure ?

Bref comme l a dit le président depuis la fin du championnat l an dernier on prendra des vestes certains soirs mais on ne reniera pas notre jeu.

Alors pour l'instant on verra d'ici plusieurs semaines si cela porte ses fruits

Edited by Toulousain31
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SuperTFC

SuperTFC

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il y a 8 minutes, Romain311 a dit :

Beaucoup de monde dit que Haug est une recrue inutile mais pour moi sa venue et les performances actuelles de Dupé sont liées. Selon moi avoir une concurrence plus concrète pousse Dupé à être plus performant

certains ne comprennent pas que Dupé a besoin d'une grosse concurrence en numéro 2, en plus dire que Haug ne sert à rien, c assez osé ss l'avoir vu jouer au moins qqs matchs de L1.

je suis quand meme plus rassuré avec Haug qu avec Peterson.

Mon regret c qu on a pas de 10 de tres bon niveau, seul Dejaegere, Deminguet qui reste en L2, ptet je le surestime, mais pour moi, c une erreur de pas l avoir fait venir.

un peu deçu de Redbird mais on pourra faire un bilan ds qqs annees, 2 à 5 ans !

Edited by SuperTFC
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Rissili

Rissili

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Y'en a qui sont bien négatifs sur ce mercato...


Haug c'est peut être pas meilleur que Dupé, mais si Dupé se blesse, il tiendra la baraque largement mieux que Petersson.

Aboukhlal, Birma, Dallinga, c'est plutot pas mal sur le papier, et même sur le terrain pour ceux qui ont déjà joué... J'ai pas du tout l'impression qu'ils soient moins bons que Ado et Begraoui... au moins au niveau de Ratao donc ça va.

Tsingaras il a l'air d'avoir du potentiel et c'est le genre de profil qui nous manquait pour compléter Spierings.


Enfin en défense, j'ai confiance en Keben (et en Diarra/Costa). Peu importe s'il fait 85kgs, on a vu sa puissance lors des matchs de préparation (contre les espagnols je crois) et il est pas mauvais avec le ballon au pied. Il peut faire un remplacant crédible en latéral, même s'il se sent sûrement mieux en DC. Vous vous souvenez de tous les postes ou on a balladé Moussa Sissoko a ses débuts? 6, 8, ailier... Y'en a un paquet qui ne lui prédisaient pas un grand avenir... Keben va vous surprendre avant la fin de la saison quand il aura des repères. Il vient juste d'intégrer le groupe pro!

Le seul qui me semble léger c'est Zanden, mais là aussi on l'a pris en doublure de Sylla donc y'a pas mort d'homme.

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joseywales

joseywales

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Pour moi mercato réussi sur le quantitatif on a rééquilibré l'équipe avec un latéral gauche et un milieu défensif, après la blessure de Healey à surement perturbé notre mercato, mais malgré ca j'ai plutôt l'impression que l'on a amélioré l'effectif tout en prenant des gros potentiels (que des recrues de 22 ans ou moins). Bref plutôt satisfait à voir si c'est confirmé. Après tout le monde se polarise sur les 4 descentes mais l'année d'après ne sera pas plus facile à gérer avec certes moins de descente mais aussi moins d'équipe donc au final pas sur que se soit plus simple à gérer.

 

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Gollum

Gollum

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Il y a 15 heures, Louvin a dit :

Il faudrait regarder les chiffres mais j'ai aussi l'impression d'un post covid rattrapage de l'ensemble des clubs de Ligue 1, probablement grace à CVC. Nous on paye le fait qu'on soit moins dotés que les autres sur le deal CVC, la relative pingrerie de notre actionnaire, le fait qu'on soit portés par une certaine euphorie liée à la montée et à notre nouvelle image (ce qui ne nous incite pas à prendre de gros risques de recrutement puisque le public et  l'environnement du club font confiance )et clairement à une grosse naïveté dans notre discours sur la data (genre "on prend des joueurs dont on est les seuls à savoir qu'ils sont bons", ce qui nous a fermé le marché français -  N'Diaiye , Deminguet).

Je trouve plutôt positif d'avoir gardé l'ossature et la colonne vertébrale de l'équipe et de ne pas l'avoir bouleversé parce que cela aide clairement dans l'adaptation au niveau supérieur et les automatismes. Mais beaucoup de choses vont dépendre de l'adaptation du grec et de sa capacité à stabiliser notre milieu sans qu'on soit transpercés et bousculés au niveau physique et des progrès qu'on doit faire dans la fermeture des cotés et la défense dans la surface (je trouve les trois buts qu'on prend de Nantes sur des centres où on ne s'impose pas physiquement un peu traumatisants). On n'est pas les seuls à prendre deux buts par match en ce moment mais ceux qui auront résolu cela dans les prochaines semaines pourront aspirer au maintien, pour les autres, cela sera plus dur

Je plussoie gaillardement à cette excellente synthèse ;).

J'ajoute à ton cahier des charges (prioritairement défensif), une amélioration attendue sur le front offensif. Je ne parle pas d'efficacité devant le but mais de capacité à se projeter en nombre dans la surface adverse et surtout, à y amener le ballon là où nos joueurs pourront le reprendre... 

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LaViolette

LaViolette

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Il y a 21 heures, Asha31 a dit :

 

On va leur reconnaître au moins une certaine cohérence : ils ont commencé ce mercato en relayant la bonne paroles des agents/proches des joueurs beuglant que les sommes proposées étaient bien trop faible, ce qui poussait tous les cadres à se "questionner sur leur avenir", bref on allait voir ce qu'on allait voir.

Ensuite, vu qu'aucun cadre ne partait vraiment , ils ont commencé à sérieusement passer pour des couillons, et le départ d'Ngoumou a été l'occasion inespérée de pondre un article ridicule à la sauce "on vous l'avais bien dit, le club fait n'importe quoi, catastrophe en vue" il y a quelques jours, pour finalement maintenant voir un mercato quasi bouclé le 31 au soir (pour rappel, le club a "perdu" trois cadres pour départ ou blessure avec Ngoumou, Healey et Diakité, et a recruté 6 joueurs ). Bien evidemment, ce serait l'occasion d'un mea culpa, ou au moins d'un peu de mesure, mais faut pas déconner, on va rester sur le même ton avec les réactions de leur "rédac" qui puent la mauvaise foi et l'amertume.

Bref, même si demain le mercato se révèle fructueux et que la mayonnaise prend , ils seront presque déçus cette bande de blaireaux.

Sur le volet des "prolongations", pour moi la situation est assez simple et lisible : le club n'a tout simplement pas au début de l'été les moyens actuels de prolonger tout le monde à hauteur des sommes demandées par les agents, ou alors risque derrière de devoir réduire la voilure sur des recrutements (masse salariale et budget oblige). Partant de là, le calcul a été très simple : est ce qu'on risquait réellement de voir tout le monde partir dans le contexte économique actuel? Absolument pas , et au final l'hémorragie annoncée a fait pshiiiit , la majorité de nos joueurs étant bien moins "bankable" que ce s'imagine leur agent. A la rigueur Rouault aurait pu être un second départ, mais le club avait les moyens de le retenir. Pour les autres, c'est beaucoup de chouineries pour finalement (évidemment) ne pas risquer de partir et de perdre l'occasion de jouer en Ligue 1. Au jeu du bluff, le club a éventée celui des agents plutôt sereinement.

Et quand bien même on aurait les moyens d'offrir les montants réclamés en prolongation de contrat, est ce réellement dans l'intérêt du club de le faire ? En l'état, aucun joueur ne nous donnait de certitudes sur leur capacité à performer en Ligue 1, et en attendant de voir, devait-on vraiment leur proposer d'énormes prolongation? Et si tu redescend directement cette année, tu fais quoi de cette masse salariale nouvelle ? Et si les joueurs se révèlent trop limités pour la Ligue 1, comment tu les revends avec des prolongations en pagaille ?

Au final, tes joueurs sont restés , ton groupe n'a perdu qu'un titulaire, et s'est vu renforcer sur toutes les lignes sauf en défense. Si ce groupe obtient un maintien en Ligue 1, là tu auras de fortes rentrées d'argent, et de quoi proposer de belles prolongations de contrat. Et là on verra clairement les joueurs qui souhaitent s'inscrire sur le long termes et les autres. Mais l'idée prônée par lesviolets qu'il fallait "évidemment" prolonger touts tes cadres , en réalité, elle ne tient pas vraiment la route, sauf écrire dans l'intérêt de tes sources, et pas dans l'intérêt du club.

Les violets ont gagné en notoriété parce que l'ancienne direction ne communiquait pas. Quand ils sont à cours d'information sur la stratégie de l'actuelle direction, ils retrouvent les vieux réflexes qui ont fait leur succès et ils ont raison parce qu'ils font des clics. Par contre la critique des agents et des proches sur leur cupidité aveugle est caricaturale voire condescendante. Les choses sont sans doute plus nuancées que cela. Toutes les parties savent que le rapport de force se fait sur la base de l'offre et de la demande et chacun défend ses intérêts. Quant au fait que Rouault soit resté, ça peut être aussi parce qu'il n'a pas reçu d'offre suffisamment intéressante individuellement ou qu'aucun Club n'a voulu mettre le prix demandé par Comolli, ce n'est pas forcément une volonté à tout prix pour le clud de le garder. 

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Asha31

Asha31

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il y a 5 minutes, LaViolette a dit :

Les violets ont gagné en notoriété parce que l'ancienne direction ne communiquait pas. Quand ils sont à cours d'information sur la stratégie de l'actuelle direction, ils retrouvent les vieux réflexes qui ont fait leur succès et ils ont raison parce qu'ils font des clics. Par contre la critique des agents et des proches sur leur cupidité aveugle est caricaturale voire condescendante. Les choses sont sans doute plus nuancées que cela. Toutes les parties savent que le rapport de force se fait sur la base de l'offre et de la demande et chacun défend ses intérêts. Quant au fait que Rouault soit resté, ça peut être aussi parce qu'il n'a pas reçu d'offre suffisamment intéressante individuellement ou qu'aucun Club n'a voulu mettre le prix demandé par Comolli, ce n'est pas forcément une volonté à tout prix pour le clud de le garder. 

Marrant, j'ai strictement jamais parlé de cupidité.

Pour le reste, la question de l'argent comme obstacle principal aux prolongations éventuelles ne vient pas de mon interprétation , mais de ce que lesviolets et les insiders du forum ont répétés en boucle en début de mercato. Donc toute la question est là, sauf si tu as des infos que l'on a pas. 

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