2013/2014 La fin de saison

[Baker]

T'aurais pas gagné le championnat d'enfonçage de portes ouvertes toi ?

lawl

[Sergio]

A propos d'enfonçage de portes ouvertes, qui aurait crû au tout début des années 2000, que 14 ans plus tard, le TFC ferait partie des plus anciens pensionnaires de la L1 ? 

[TMoreau]

A propos d'enfonçage de portes ouvertes, qui aurait crû au tout début des années 2000, que 14 ans plus tard, le TFC ferait partie des plus anciens pensionnaires de la L1 ? 

Qui aurait cru qu'en 14 ans, on ait une vitrine des trophées toujours aussi vide, un stadium aussi peu rempli, etc ...

Le Havre aussi était "le club doyen" de L1 en son époque. Triste trophée.

[Sergio]

Qui aurait cru qu'en 14 ans, on ait une vitrine des trophées toujours aussi vide, un stadium aussi peu rempli, etc ...

Le Havre aussi était "le club doyen" de L1 en son époque. Triste trophée.

Ah, parce que c'est rempli ailleurs ? 

[** Sean J. **]

tout à fait !

rien de reluisant pour une ville comme toulouse

ce Stadium devient un mouroir ......

[Doberman]

Quelqu'un peut me faire une analyse approfondie concernant les affluences de Bordeaux qui a gagné le championnat en 2010 et la coupe de France l'année dernière ?

 

Pourquoi alors que ce club gagne des titres et est souvent européen, ce club perd des spectateurs ?

 

2010 : 29.000

2011 : 24.000

2012 : 20.000

2013 : 19.000

2014 : 18.000

 

Merci.

[TMoreau]

Ben déjà, le stade est bien pourri et inconfortable. Surement un des pires de L1.

Ajoute ça à la population bourgeoise du coin et t'as pas mal de gars qui préfèrent leur canapé.

[Sergio]

On connait la chanson. Bordeaux trop bourgeois et pas assez populaire, Nice trop de vieux donc stade à moitié plein bien que neuf et confortable, Montpellier avec un stade dans un quartier trop populaire et pas assez bourgeois. Et Toulouse, 4eme ville de France n'a plu le club qu'elle mérite (si tenté qu'elle l'ait eu un jour...) 

 

Et puis, faut se remettre en question, hein. A l'exemple de Nantes toujours interdit de recrutement, qui avait fondu les plombs en renonçant à son passé canari, ou Lens qui a failli mourir en jouant à la grenouille qui voulait se faire aussi grosse que le boeuf, ou Auxerre qui n'a pas survécu au discours modeste de Guy Roux. Derniers en date, le VA et sa politique ambitieuse, et Le Mans avec son stade tout neuf au chômage.. 

 

Nouveauté, cette année les exemples à suivre ne sont plus Nancy, Le Mans, Auxerre ou Lorient, comme  la mémoire du forum  peut le raconter. Cette année, c'est Guingamp. Quel sera le prochain ? 

[Doberman]

Ben déjà, le stade est bien pourri et inconfortable. Surement un des pires de L1.

Ajoute ça à la population bourgeoise du coin et t'as pas mal de gars qui préfèrent leur canapé.

 

T'as que ça à me proposer comme explication ?

 

Le stade est pourri depuis 50ans et la population bourgeoise, elle y est depuis que Bordeaux existe...

[elkjaer]

Ben déjà, le stade est bien pourri et inconfortable. Surement un des pires de L1.

Ajoute ça à la population bourgeoise du coin et t'as pas mal de gars qui préfèrent leur canapé.

 

Et le désenchantement du public français pour le spectacle football en général.

Et le pouvoir d'achat en baisse.

Et la concurrence de la télé et d'internet permettant de voir plusieurs matchs tous les jours.

Et les travaux au stadium.

 

Sauf à lutter pour le titre, les résultats et le style du jeu du tef ont probablement un impact parfaitement négligeable sur la fréquentation du stadium. Et c'est le cas sur la plupart des stades de France.

 

Cependant, ça peut évoluer positivement dès la saison prochaine. La CdM va rebooster un peu l'intérêt pour le spectacle footballistique (notamment si l'EdF descend du bus), on va parler de plus en plus de l'Euro 2016, les travaux entreront dans la phase finale, plusieurs équipes plus attractives montent en L1 et le contexte économique devrait être plus favorable :Hollande:

 

Et le TFC luttera pour le titre

[Doberman]

Et le désenchantement du public français pour le spectacle football en général.

Et le pouvoir d'achat en baisse.

Et la concurrence de la télé et d'internet permettant de voir plusieurs matchs tous les jours.

Et les travaux au stadium.

 

Sauf à lutter pour le titre, les résultats et le style du jeu du tef ont probablement un impact parfaitement négligeable sur la fréquentation du stadium. Et c'est le cas sur la plupart des stades de France.

 

Cependant, ça peut évoluer positivement dès la saison prochaine. La CdM va rebooster un peu l'intérêt pour le spectacle footballistique (notamment si l'EdF descend du bus), on va parler de plus en plus de l'Euro 2016, les travaux entreront dans la phase finale, plusieurs équipes plus attractives montent en L1 et le contexte économique devrait être plus favorable :Hollande:

 

Et le TFC luttera pour le titre

 

Que nenni, si le TFC attire moins de monde c'est forcément la faute de Casa et OS...

[Gollum]

Ben déjà, le stade est bien pourri et inconfortable. Surement un des pires de L1.

Ajoute ça à la population bourgeoise du coin et t'as pas mal de gars qui préfèrent leur canapé.

 

Décidément, les clichés ont la vie dure (sinon, il ne s'agirait pas de clichés, certainement...). Toulouse est une ville populaire ? 

 

D'ailleurs, quelle grande ville de France n'est pas "bourgeoise" (pour peu que ce terme ait une signification) ?

[Blob Marley]

Comme l'a dit Gatsby, je prefere voir un match avec 10000 supporters ou suiveurs passionnés du tef, qu'avec 35000 jamais-contents qui se servent du foot pour remplir leur vide existentiel (et qui en plus n'y comprenne toujours rien, malgré parfois 20 ans d'experience de pourrissage de notre équipe).

[slhok]

Je ne pense pas que ce soit justement unique à Toulouse. Alors oui sa se voit plus car on à pas de base très importante de spectateur habituer à aller au stade tout les weekends.

Maintenant l'effet nouveau stade + la coupe du monde peuvent remonter l'affluence un temps et aussi peut être certain résultat qui donnerons envie à certain de soutenir cette équipe.

[TMoreau]

Décidément, les clichés ont la vie dure (sinon, il ne s'agirait pas de clichés, certainement...). Toulouse est une ville populaire ? 

 

D'ailleurs, quelle grande ville de France n'est pas "bourgeoise" (pour peu que ce terme ait une signification) ?

Tu prends le prix au m2 en centre ville. C'est pas un cliché, ce sont des données factuelles.

Et dans l'histoire, Bordeaux a toujours été plus riche grâce à son port de commerce et à ses vins.

 

Je te parle de Marseille comme exemple de grande ville non bourgeoise ?

T'as que ça à me proposer comme explication ?

 

Le stade est pourri depuis 50ans et la population bourgeoise, elle y est depuis que Bordeaux existe...

Tu noteras l'adverbe "déjà" qui exprime un début d'explication.

Et non, le stade n'est pas pourri depuis 50 ans.

 

Mais si tu as la réponse à ta propre question, explique-nous s'il te plaît !

Surtout en comparant avec les clubs qui ont des titres et de l'affluence au stade.

Parce que basher gratuitement les réponses des autres c'est le plus facile.

[Gollum]

Tu prends le prix au m2 en centre ville. C'est pas un cliché, ce sont des données factuelles.

Et dans l'histoire, Bordeaux a toujours été plus riche grâce à son port de commerce et à ses vins.

 

Je te parle de Marseille comme exemple de grande ville non bourgeoise ?

 

 

Prendre le prix du m2 est un bon indicateur. Pour ta gouverne, dans les grandes villes de province, il est systématiquement entre 2500 et 3000 euros. Lyon est à peine plus cher que le haut de la fourchette (genre 3300) et Marseille doit être dans le bas de la fourchette (2500) sachant qu'il y a de très fortes disparités entre arrondissements. 

 

Toulouse et Bordeaux sont dans les mêmes eaux (pas seulement celles de la Garonne  ) ; les deux réservent leur centre-ville aux gens aisés (c'est une politique de la ville aujourd'hui systématique : satelliser les pauvres...). Seul Paris et ses 8000 euros le mètre explosent tout...

 

Pour le reste, c'est kif-kif. Il n'y a plus de grandes villes populaires ; toutes sont classes moyennes supérieures. Parce que l'histoire, c'est bien mais depuis qu'on a inventé l'avion, Toulouse bénéficie notamment d'Airbus et comme facteur d'embourgeoisement, ce n'est pas négligeable  .

[Le_saint]

Et puis "Marseille ville populaire" c'est aussi un gros cliché ça, et je sais de quoi je parle j'y ai vécu et travaillé pendant près de dix ans. A marseille ce sont les quartiers nord qui sont populaires, le reste c'est plutôt bourgeois et même carément rupin par endroits.

[JeanDupeux]

Comme l'a dit Gatsby, je prefere voir un match avec 10000 supporters ou suiveurs passionnés du tef, qu'avec 35000 jamais-contents qui se servent du foot pour remplir leur vide existentiel (et qui en plus n'y comprenne toujours rien, malgré parfois 20 ans d'experience de pourrissage de notre équipe).

Mais quand tu as vecu les stadium avec 35 000 supporters ou suiveurs passionnés , ca a quand meme plus de gueule que 10.000..

La remarque de tisk est tres juste . Pour juste voir un match , being est nettement plus sympa..

par contre pour partager , communier rien ne vaut un vrai stade avec de vrais supporters . Et c'est le serpent qui se mord la queue ..moins y a de monde moins il y a de choses a partager . Plus y a de monde plus ca en attire d'autres pour vivre cela ( a condition que le stade vive...) .

Qui a déjà été voir un match en angleterre dans un stade populaire ( Liverpool par exemple) n'echangerait pour rien au monde 1 an d'abonnement à being contre 1 match dans ces conditions .

[Gollum]

Et puis "Marseille ville populaire" c'est aussi un gros cliché ça, et je sais de quoi je parle j'y ai vécu et travaillé pendant près de dix ans. A marseille ce sont les quartiers nord qui sont populaires, le reste c'est plutôt bourgeois et même carément rupin par endroits.

 

Voilà. Très disparate, donc. 

 

Ceci dit, pour embrayer sur le débat, il serait intéressant de corréler une (hypothétique) désaffection des stades de L1 avec un embourgeoisement (avéré) des centre villes, ces deux dernières décennies.

[LaCroix]

Voilà. Très disparate, donc. 

 

Ceci dit, pour embrayer sur le débat, il serait intéressant de corréler une (hypothétique) désaffection des stades de L1 avec un embourgeoisement (avéré) des centre villes, ces deux dernières décennies.

Ca ne donnerait pas grand-chose à vrai dire, pour une raison très simple: le TFC par exemple est un club "régional", une très grande partie des habitués du Stadium sont immatriculés 09, 46, 81 voire 11 (et ça, le fait que les horaires sont de plus en plus improbables pour venir voir un match de foot grâce aux sacros-saints droits TV qui dirigent tout le football français, les grands adeptes de la théorie du "y a plus personne au stade à cause de Sadran" et autres "les chiffres de l'affluence sont truqués", ils ont tendance à soigneusement oublier de prendre en compte le fait que quand tu habites à Cahors, Saverdun ou Mazamet et que tu prends les places un mois à l'avance tu n'es même pas sûr de pouvoir assister au match parce que tu n'en connais pas l'horaire exact...) où finalement assez peu d'habitants de la ville elle-même se rendent parce que finalement un toulousain "pur jus" ça reste relativement rare de nos jours.

 

D'autres clubs comme Lens ou Saint-Etienne sont même carrément encore aujourd'hui des clubs "nationaux", où on vient de bien plus loin que le patelin d'à côté pour voir son équipe. Je pense qu'en fait c'est un peu pareil dans tous les clubs, à l'exception de Paris, Marseille, Lille et Lyon peut-être: le public extérieur à la ville est plus nombreux que le public qui vient de la ville elle-même...

La "désaffection" des stades de L1 a de multiples facteurs qui ont la même cause, reconnue d'ailleurs par tous ceux qui s'intéressent un minimum à la question (sociologues ou économistes): les stades de football français ne rapportent pas d'argent au football français, donc il n'y a aucun intérêt à mettre en place une politique globale incitant les gens à aller au stade, au contraire même. Alors on réprime à tour de bras pour rien (en venant par exemple interpeller un pauvre glandu qui roule un joint et lui coller 1 an d'interdiction de stade comme c'est déja arrivé à de très nombreuses reprises un peu partout), on fait en sorte que les gens fassent rapidement le calcul de la différence entre le prix de l'abonnement TV et le coût de la sortie du samedi soir ou du dimanche aprem avec Bobonne et les 2 gamins, et comme si ça ne suffisait pas on programme une compétition qui ne sert absolument à rien si ce n'est à rapporter du pognon à celui qui la gagne mais qui en vient à bousiller complètement toute forme de logique dans le calendrier (la Coupe de la Ligue), tout en mettant sur pied des émissions présentées par des spécialistes auto-proclamés qui n'ont de cesse de répéter que le niveau du championnat est merdique.

 

Y a pas à chercher plus loin le soit-disant "désamour" des français concernant la fréquentation des stades de foot: elle est voulue en plus haut lieu. Avec l'Euro 2016 et les nouveaux stades par contre, le modèle économique du football va changer petit à petit et les statistiques vont comme par hasard se remettre dans l'ordre toutes seules, Sadran et Casanova ou pas.

[Pogi]

C'est officiel? ©

Oui monsieur !

[Alfcat]

Ca ne donnerait pas grand-chose à vrai dire, pour une raison très simple: le TFC par exemple est un club "régional", une très grande partie des habitués du Stadium sont immatriculés 09, 46, 81 voire 11 (et ça, le fait que les horaires sont de plus en plus improbables pour venir voir un match de foot grâce aux sacros-saints droits TV qui dirigent tout le football français, les grands adeptes de la théorie du "y a plus personne au stade à cause de Sadran" et autres "les chiffres de l'affluence sont truqués", ils ont tendance à soigneusement oublier de prendre en compte le fait que quand tu habites à Cahors, Saverdun ou Mazamet et que tu prends les places un mois à l'avance tu n'es même pas sûr de pouvoir assister au match parce que tu n'en connais pas l'horaire exact...) où finalement assez peu d'habitants de la ville elle-même se rendent parce que finalement un toulousain "pur jus" ça reste relativement rare de nos jours.

 

la ligue pro préfère pré-vendre d'énormes droits TV qu'elle redistribue ensuite à sa convenance:  elle tient tout  le monde du foot pro ainsi.

[HaGu]

la ligue pro préfère pré-vendre d'énormes droits TV qu'elle redistribue ensuite à sa convenance: elle tient tout le monde du foot pro ainsi.

"À sa convenance" on est pas (encore) les plus mal lotis en France : la répartition (des droits tv) est égalitaire pour une bonne moitié de la manne.

[Alfcat]

"À sa convenance" on est pas (encore) les plus mal lotis en France : la répartition (des droits tv) est égalitaire pour une bonne moitié de la manne.

ce terme ne préjuge de rien ! Je constate juste que la ligue pro contrôle ainsi totalement l'essentiel du circuit financier et qu'elle fait le choix de redistribuer des très gros droits TV ( matches, images pour disponibles ou non pour alimenter des émissions ) en sachant que cela se fait forcément au détriment de la présence en stade puisqu'il faut alors favoriser la croissance de chaines "sportivo-commerciales" . En même temps cela garantit aux clubs des rentrées minimales indépendantes de l'affluence donc des résultats etc ...

Mais tout cela n'est possible que parce qu'il y a une demande grandisante qui résulte de nouvelles habitudes de "consommation d'évènement sportif". C'est le drame de la généralisation de la zapette, mais  pas seulement ...

Quant à la baisse généralisée d'affluence dans les stades, l'impact de la crise est, hélas, un facteur très important ( et encore plus pour des supp' régionaux qui ont des frais de transport ) au regard du modeste coût d'un abonnement Bein ou C+

[aganite]

 

49 points et 10ème, ce sera mon pronostic.

 

Je suis encore dans les clous ... moins facile cependant à pronostiquer que le ST !