Asha31 Posté(e) 15 novembre 2023 Partager Posté(e) 15 novembre 2023 Il y a 6 heures, GG a dit : Comment peut-on dire d'un joueur décisif dans le mauvais sens du terme qu'il a fait un bon match ? Ca me dépasse complètement C'est comme si on disait d'un attaquant qui a loupé 2 pénos qu'il a fait un très bon match parce qu'il a fait un gros pressing et dévié plein de ballons de la tête Et je vois encore moins pourquoi le fait de le connaître dans ses qualités et ses défauts en fait un argument pour un bon match Pour le coup c'est ton argument que je trouve curieux: parce qu'un joueur se rate sur une action décisive, ça annule nécessairement tout ce qu'il a fait de bien à côté ? Contre Liverpool, notre milieu se fait entièrement transpercer par Jota, ça veut dire que Sierro et Casseres dépassé sur cette action n'ont pas le droit d'être crédités d'un bon match ? Et notre défense complètement baladée sur le troisième but annulé ? Du coup, avec la VAR qui annule, ils ont fait un bon match, mais sans la VAR non ? Spierings est dépassé notamment en fin de match (comme tous les autres d'ailleurs), parce qu'en face c'est trop fort pour lui, tout simplement. Mais poiur autant, si on tient très bien cette équipe de Lille pendant plus d'une heure, il y a aussi largement sa part. Après quand le collectif souffre et prend la marée, lui avec, on découvre pas aujourd'hui qu'il est très dépendant de l'effort collectif. Ce que je veux dire , c'est qu'on juge un joueur justement en le jugeant à l'aune de ses défauts et de ses qualités. Si Nicolaisen se fait manger un jouer sur un duel aérien, il sera clairement en faute. Si il se fait deux fois prendre de vitesse au sol, je serais plus indulgent dans mon jugement, parce que pour le coup il est nécessairement en difficulté. Pareil pour Spierings, c'est pas un grand joueur ou un joueur majeur de Ligue 1, donc je le juge à cette hauteur là. 2 1 Citer Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 15 novembre 2023 Partager Posté(e) 15 novembre 2023 Il y a 2 heures, Asha31 a dit : Pour le coup c'est ton argument que je trouve curieux: parce qu'un joueur se rate sur une action décisive, ça annule nécessairement tout ce qu'il a fait de bien à côté ? Mais absolument, oui. Si tu es impliqué sur des actions où tu donnes des buts à l'adversaire, tu peux avoir 100% de passes réussies à coté ca ne sert strictement à rien, tu as fait perdre ton équipe. Citer Lien vers le commentaire
Rissili Posté(e) 15 novembre 2023 Partager Posté(e) 15 novembre 2023 il y a 5 minutes, GG a dit : Mais absolument, oui. Si tu es impliqué sur des actions où tu donnes des buts à l'adversaire, tu peux avoir 100% de passes réussies à coté ca ne sert strictement à rien, tu as fait perdre ton équipe. Tu n'as toujours pas compris que le foot était un sport collectif, donc. Ni qu'il y avait une autre équipe en face, qui parfois pouvait jouer le coup mieux que nous. Citer Lien vers le commentaire
Nens Posté(e) 15 novembre 2023 Partager Posté(e) 15 novembre 2023 Je comprends les 2 points de vue, mais pour moi quand un joueur quel qu'il soit fait semblant de défendre comme Spierings sur la frappe qui tape la barre, je ne peux pas dire qu'il a fait un bon match, sport collectif ou pas. 1 Citer Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 15 novembre 2023 Partager Posté(e) 15 novembre 2023 il y a 7 minutes, Rissili a dit : Ni qu'il y avait une autre équipe en face, qui parfois pouvait jouer le coup mieux que nous. Excuse valable pour le but des Lillois qui profitent du replacement des joueurs Toulousains après le corner. Mais sur les 2 poteaux Spierings est directement responsable, je vois pas comment on peut le dédouanner. Citer Lien vers le commentaire
Flolynyk Posté(e) 15 novembre 2023 Partager Posté(e) 15 novembre 2023 il y a 4 minutes, GG a dit : Excuse valable pour le but des Lillois qui profitent du replacement des joueurs Toulousains après le corner. Mais sur les 2 poteaux Spierings est directement responsable, je vois pas comment on peut le dédouanner. Il savait qu'il y aurait poteau, c'est pour les stats. 1 2 Citer Lien vers le commentaire
RobespierreDorsini Posté(e) 15 novembre 2023 Partager Posté(e) 15 novembre 2023 (modifié) Il y a 5 heures, Asha31 a dit : Ce que je veux dire , c'est qu'on juge un joueur justement en le jugeant à l'aune de ses défauts et de ses qualités. Si Nicolaisen se fait manger un jouer sur un duel aérien, il sera clairement en faute. Si il se fait deux fois prendre de vitesse au sol, je serais plus indulgent dans mon jugement, parce que pour le coup il est nécessairement en difficulté. Pareil pour Spierings, c'est pas un grand joueur ou un joueur majeur de Ligue 1, donc je le juge à cette hauteur là. On peut aussi le juger à l'aune du contexte. 18 des 22 joueurs présents sur le pré ont joué jeudi. Certains enchaînaient leur troisième match de la semaine. Spierings fait partie des plus frais. Pourtant, son match est insuffisant, tout comme à Montpellier 15 jours auparavant. Plus globalement, il sort d'un échec comme rarement on en a vu, et il ne semble pas en avoir profité pour se remettre en question et travailler certains de ses défauts. Le statut de Spierings lui permet de rester titulaire, mais il descendra vite dans la hiérarchie si l'équipe continue à faire de meilleurs matchs sans lui. Il fait partie du trio bis, avec Genreau et Gélabert, derrière Casséres - Sierro - Schmidt. Modifié 15 novembre 2023 par Vistule 1 Citer Lien vers le commentaire
sebztfc10 Posté(e) 15 novembre 2023 Partager Posté(e) 15 novembre 2023 (modifié) Il y a 1 heure, Vistule a dit : On peut aussi le juger à l'aune du contexte. 18 des 22 joueurs présents sur le pré ont joué jeudi, certains ont même enchaîné leur troisième match de la semaine. Il fait partie des plus frais. Et pourtant, son match est insuffisant. C'était déjà le cas à Montpellier. Plus globalement, il sort d'un échec comme rarement on en a vu, et il ne semble pas en avoir profité pour se remettre en question et travailler certains de ses défauts. Le trio Casséres - Sierro - Schmidt me paraît au-dessus, et les dernières sorties n'ont fait que renforcer se sentiment. Son statut lui permet de rester titulaire, mais il descendra vite dans la hiérarchie si l'équipe continue à faire de meilleurs matchs sans lui. Il fait partie du trio bis, avec Genreau et Gélabert. Je pense surtout que Spierings manque de rythme et d'automatismes dans cette nouvelle tactique et avec ses nouveaux coequipiers au milieu de terrain. Ca ira mieux avec l'enchainement des matchs, on connait les qualités du bonhomme, il a pas perdu ses capacités du jour au lendemain... Modifié 15 novembre 2023 par sebztfc10 3 Citer Lien vers le commentaire
Asha31 Posté(e) 15 novembre 2023 Partager Posté(e) 15 novembre 2023 Il y a 4 heures, GG a dit : Excuse valable pour le but des Lillois qui profitent du replacement des joueurs Toulousains après le corner. Mais sur les 2 poteaux Spierings est directement responsable, je vois pas comment on peut le dédouanner. Mais du coup pour vous il peut faire mieux sur ces deux actions ? Vous l'en pensez vraiment capable ? Il y a 4 heures, GG a dit : Mais absolument, oui. Si tu es impliqué sur des actions où tu donnes des buts à l'adversaire, tu peux avoir 100% de passes réussies à coté ca ne sert strictement à rien, tu as fait perdre ton équipe. Ok, donc Casseres fait un mauvais match contre Liverpool pour toi. Citer Lien vers le commentaire
RobespierreDorsini Posté(e) 15 novembre 2023 Partager Posté(e) 15 novembre 2023 Il y a 2 heures, sebztfc10 a dit : Je pense surtout que Spierings manque de rythme et d'automatismes dans cette nouvelle tactique et avec ses nouveaux coequipiers au milieu de terrain. Ca ira mieux avec l'enchainement des matchs, on connait les qualités du bonhomme, il a pas perdu ses capacités du jour au lendemain... Ba s'il manquait de rythme, on ne verrait pas le même joueur que l'an passé. Là, on voit strictement le même joueur que l'an passé : excellent récupérateur, totalement dépendant du travail de l'équipe, qui ne fait pas assez d'efforts de compensation et de courses par rapport au poste où il joue. On n'a même pas l'impression qu'il a connu un cruel échec entre temps, ou qu'il ressente la concurrence accrue à son poste. Le retour sur la liste européenne peut lui être difficile. Il n'aura plus un statut de titulaire assuré en championnat lié à son absence des feuilles de match européennes. Il faudra qu'il montre un autre visage pour s'assurer de jouer les meilleurs matchs. Citer Lien vers le commentaire
Nens Posté(e) 15 novembre 2023 Partager Posté(e) 15 novembre 2023 il y a 21 minutes, Asha31 a dit : Mais du coup pour vous il peut faire mieux sur ces deux actions ? Vous l'en pensez vraiment capable ? Il faudrait que je revois l'action mais il peut au moins faire l'effort d'aller au contact pour gêner la frappe je pense. Citer Lien vers le commentaire
FrenchTuch Posté(e) 15 novembre 2023 Partager Posté(e) 15 novembre 2023 Après le changement de système lui fait aussi défaut je pense. L’an dernier il jouait en pointe basse, aujourd’hui en double pivot… Citer Lien vers le commentaire
Asha31 Posté(e) 15 novembre 2023 Partager Posté(e) 15 novembre 2023 il y a 27 minutes, Nens a dit : Il faudrait que je revois l'action mais il peut au moins faire l'effort d'aller au contact pour gêner la frappe je pense. Moi je pense qu'il est en apnée et à la rue surtout, mais je peux me tromper 1 Citer Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 16 novembre 2023 Partager Posté(e) 16 novembre 2023 Il y a 19 heures, Asha31 a dit : Mais du coup pour vous il peut faire mieux sur ces deux actions ? Vous l'en pensez vraiment capable ? Ok, donc Casseres fait un mauvais match contre Liverpool pour toi. Le csc de Casseres, ca n'a rien à voir, c'est un coup du sort complètement involontaire. Sur le premier poteau dont on parle, ca part d'un CF Lillois où il laisse 3m à Ounas qu'il ne reverra pas. C'est une grave erreur de placement dans le cœur du jeu. Sur le deuxième il doit gêner le tireur, là aussi c'est son rôle, et il a failli. Il y a 19 heures, Asha31 a dit : Moi je pense qu'il est en apnée et à la rue surtout, mais je peux me tromper C'est fortement possible, mais ça c'est l'explication à ces mauvaises actions, c'est pas une donnée qui vient relever sa prestation. Citer Lien vers le commentaire
hmg Posté(e) 11 décembre 2023 Partager Posté(e) 11 décembre 2023 L'homme d'un système avec des joueurs avec qui il était en symbiose. Quand ils ne sont plus là, on roule à l'ordinaire... Citer Lien vers le commentaire
JahYan Posté(e) 11 décembre 2023 Partager Posté(e) 11 décembre 2023 Je le pensais capable de devenir un leader de notre effectif cette année. Bien déçu de son implication pour l'instant... Citer Lien vers le commentaire
chubee Posté(e) 11 décembre 2023 Partager Posté(e) 11 décembre 2023 Il y a 5 heures, hmg a dit : L'homme d'un système avec des joueurs avec qui il était en symbiose. Quand ils ne sont plus là, on roule à l'ordinaire... quand tu passes ton temps à marcher… pas question de système, il a juste fait un 5kms marche dimanche, quelle honte depuis plusieurs matchs lui on a vraiment les supporters les plus bisounours de France Citer Lien vers le commentaire
ClarkGaybeul Posté(e) 11 décembre 2023 Partager Posté(e) 11 décembre 2023 il y a 11 minutes, chubee a dit : quand tu passes ton temps à marcher… pas question de système, il a juste fait un 5kms marche dimanche, quelle honte depuis plusieurs matchs lui on a vraiment les supporters les plus bisounours de France Ils devraient faire quoi, les supporters "les plus bisounours de France"? Aller agresser les gars? Balancer tout et n'importe quoi sur la pelouse? Envahir le centre d'entrainement et tout saccager? Citer Lien vers le commentaire
chubee Posté(e) 11 décembre 2023 Partager Posté(e) 11 décembre 2023 il y a 24 minutes, ClarkGaybeul a dit : Ils devraient faire quoi, les supporters "les plus bisounours de France"? Aller agresser les gars? Balancer tout et n'importe quoi sur la pelouse? Envahir le centre d'entrainement et tout saccager? Du tout, mais arreter de defendre chq joueur quand il joue mal. Un coup c’est à cause de ci, un coup c’est à cause de ca… à un moment le mec qui est mauvais il faut le dire et pas chercher d’excuses! Donnum le nombre de gens qui le defendent srx c’est juste hallucinant aussi. Le mec il fait JAMAIS la différence ! Comment voulez vous etre dangereux du coup Citer Lien vers le commentaire
RobespierreDorsini Posté(e) 11 décembre 2023 Partager Posté(e) 11 décembre 2023 il y a 5 minutes, chubee a dit : Du tout, mais arreter de defendre chq joueur quand il joue mal. Un coup c’est à cause de ci, un coup c’est à cause de ca… à un moment le mec qui est mauvais il faut le dire et pas chercher d’excuses! Donnum le nombre de gens qui le defendent srx c’est juste hallucinant aussi. Le mec il fait JAMAIS la différence ! Comment voulez vous etre dangereux du coup Et du coup, le critiquer changerait ses performances sur le terrain ? 1 Citer Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 11 décembre 2023 Partager Posté(e) 11 décembre 2023 Donnum heureusement qu'on là, c'est le seul de l'effectif avec un peu de caractère et de grinta. Et ballon au pied il est loin d'être ridicule. Il faut vraiment pas avoir vu un seul match de la saison pour dire qu'il ne fait jamais la différence. 3 2 1 Citer Lien vers le commentaire
ClarkGaybeul Posté(e) 11 décembre 2023 Partager Posté(e) 11 décembre 2023 il y a 3 minutes, GG a dit : Donnum heureusement qu'on là, c'est le seul de l'effectif avec un peu de caractère et de grinta. Oui. J’ajouterais quand même Suazo, Desler et Schmidt pour le caractère. Citer Lien vers le commentaire
Valentine Posté(e) 11 décembre 2023 Partager Posté(e) 11 décembre 2023 Il y a 3 heures, ClarkGaybeul a dit : Oui. J’ajouterais quand même Suazo, Desler et Schmidt pour le caractère. Et Nico... Citer Lien vers le commentaire
Docteur NO Posté(e) 11 décembre 2023 Partager Posté(e) 11 décembre 2023 Stijn ou la fausse bonne idée de le faire revenir ….. Citer Lien vers le commentaire
RobespierreDorsini Posté(e) 11 décembre 2023 Partager Posté(e) 11 décembre 2023 Je lis sur plusieurs topics que le problème vient du départ des cadres, mais finalement le seul qui est revenu n'est pas au niveau Citer Lien vers le commentaire
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