Joueur Logan Costa

[Nens]

Diarra n’a pas joué central lors de la suspension de Costa en EL ?

[VioletSmurf]

il y a 3 minutes, Nens a dit :

Diarra n’a pas joué central lors de la suspension de Costa en EL ?

Avec Restes en pivot ils étaient 3 

[LutherBlissett]

il y a une heure, Le_saint a dit :

, et c'est un tarnais qui vous le dit.

D'où exactement ?

[Le_saint]

il y a 17 minutes, LutherBlissett a dit :

D'où exactement ?

Du nord, la capitale.

[LutherBlissett]

il y a 6 minutes, Le_saint a dit :

Du nord, la capitale.

Graulhet pour moi, on a dû se croiser. 

[Labinocle81]

Je ne vais pas répondre à tous mais je vois beaucoup de courage dans les interventions pour s'en prendre a une personne qui ne peut pas répondre.

Il y a 5 heures, GigiMontanier a dit :

Le problème n’est pas Costa en lui-même, c’est qu’il n’y a pas d’autres réelles solutions derrière Costa-Nico. Keben? Mawissa? Apparemment ils ne sont pas prêts. Diarra? Il est utilisé sur le côté et a « dépanné » quand Costa était suspendu. Mais sinon c’est le néant et c’est une situation que l’on avait déjà analysée en plein milieu de l’été. Donc oui Costa a du mal à enchaîner, ça va être au tour de Nico également d’être dans le dur mais comment les blâmer? Un Rouault aurait fait du bien. Ou meme un autre central qui serait venu en numéro 3 ou 2 bis pour qu’il y ait du turnover. Situation plutôt prévisible on espère que le tir sera rectifié au mercato hivernal (JB a annoncé la recherche d’un central lors d’un Space Twitter cette semaine pour cet hiver)

Quelqu'un veut parler du sujet alors je vais me focus la dessus. 

Je te rejoins a 100% ne pas avoir d'alternative crédible à ce poste de DC droit est un problème. Keben est un spécialiste du poste mais placé en latéral le plus souvent et pour être honnête d'un niveau assez bas même si on ne le voit plus trop.

Maintenant le fait que Costa n'arrive pas a enchainer m'inquiète, c'est lui qui parlait de fatigue à la journée 4. Tenir un championnat, plus cette année la coupe d'Europe est un gap très important. Aujourd'hui, j'y vois un facteur multiplicateur des carences déjà connu sur ce joueur.  

Alors, même si Asha déforme tout, il n'y a rien de rédhibitoire ou définitif, car il a des qualités mais la ou j'aurais  aimé le voir combler ses faiblesses, il s'en créé des nouvelles sur un de ses points forts, la relance (en touche ou direct sur le gardien a de nombreuses reprises). 

Peut etre qu'il aura besoin d'un second souffle mais sans alternative crédible, dur de le faire souffler malgré un besoin évident.
 

[dondiego]

il y a 13 minutes, Labinocle81 a dit :

Je ne vais pas répondre à tous mais je vois beaucoup de courage dans les interventions pour s'en prendre a une personne qui ne peut pas répondre.

Quelqu'un veut parler du sujet alors je vais me focus la dessus. 

Je te rejoins a 100% ne pas avoir d'alternative crédible à ce poste de DC droit est un problème. Keben est un spécialiste du poste mais placé en latéral le plus souvent et pour être honnête d'un niveau assez bas même si on ne le voit plus trop.

Maintenant le fait que Costa n'arrive pas a enchainer m'inquiète, c'est lui qui parlait de fatigue à la journée 4. Tenir un championnat, plus cette année la coupe d'Europe est un gap très important. Aujourd'hui, j'y vois un facteur multiplicateur des carences déjà connu sur ce joueur.  

Alors, même si Asha déforme tout, il n'y a rien de rédhibitoire ou définitif, car il a des qualités mais la ou j'aurais  aimé le voir combler ses faiblesses, il s'en créé des nouvelles sur un de ses points forts, la relance (en touche ou direct sur le gardien a de nombreuses reprises). 

Peut etre qu'il aura besoin d'un second souffle mais sans alternative crédible, dur de le faire souffler malgré un besoin évident.
 

Afin que toute le monde soit bien au courant, si cette personne ne peut pas répondre à ce jour, c’est parce qu’elle a été insultante sur ce forum et qu’elle en a été logiquement bannie. Il ne faut pas inverser les rôles et la positionner en victime, merci.

Sinon je suis personnellement d’accord sur le fait qu’il manque un remplaçant à Costa et Rouault aurait été une solution tout à fait crédible pour cela. 

[LutherBlissett]

Je l'imagine bien en train de galérer avec Google trad et répondre à tous les tweets et posts de forums de supporters de Stuttgart qui émettent un avis négatif ou qui parlent en bien des concurrents de l'Idole, avec ses 12 000 comptes différents 

Au moins il aura des notions d'allemand. 

Modifié 4 novembre 2023 par LutherBlissett

[Labinocle81]

il y a 47 minutes, dondiego a dit :

Afin que toute le monde soit bien au courant, si cette personne ne peut pas répondre à ce jour, c’est parce qu’elle a été insultante sur ce forum et qu’elle en a été logiquement bannie. Il ne faut pas inverser les rôles et la positionner en victime, merci.

La modération communique maintenant ? Quel sketch. Après des mois de mutisme, vraiment il vous aura traumatisé le Wawa ^^

Modifié 4 novembre 2023 par Labinocle81

[dondiego]

il y a 6 minutes, Labinocle81 a dit :

La modération communique maintenant ? Quel sketch. Après des mois de mutisme, vraiment il vous aura traumatisé le Wawa ^^

Juste quand quelqu’un de malveillant essaye de faire passer pour une victime une personne qui a largement dépassé les limites. Et ce n’est que ma parole, pas celle de la modération. 

[Labinocle81]

il y a 8 minutes, dondiego a dit :

Juste quand quelqu’un de malveillant essaye de faire passer pour une victime une personne qui a largement dépassé les limites. Et ce n’est que ma parole, pas celle de la modération. 

Malheureusement tu mélanges les deux trop souvent pour passer pour le gentil. Sans parler des insultes non sanctionnées suivant les personnes.
Allez bloque le topic, tu sais bien le faire.

[Asha31]

Il y a 2 heures, Labinocle81 a dit :

Je ne vais pas répondre à tous mais je vois beaucoup de courage dans les interventions pour s'en prendre a une personne qui ne peut pas répondre.

Quelqu'un veut parler du sujet alors je vais me focus la dessus. 

Je te rejoins a 100% ne pas avoir d'alternative crédible à ce poste de DC droit est un problème. Keben est un spécialiste du poste mais placé en latéral le plus souvent et pour être honnête d'un niveau assez bas même si on ne le voit plus trop.

Maintenant le fait que Costa n'arrive pas a enchainer m'inquiète, c'est lui qui parlait de fatigue à la journée 4. Tenir un championnat, plus cette année la coupe d'Europe est un gap très important. Aujourd'hui, j'y vois un facteur multiplicateur des carences déjà connu sur ce joueur.  

Alors, même si Asha déforme tout, il n'y a rien de rédhibitoire ou définitif, car il a des qualités mais la ou j'aurais  aimé le voir combler ses faiblesses, il s'en créé des nouvelles sur un de ses points forts, la relance (en touche ou direct sur le gardien a de nombreuses reprises). 

Peut etre qu'il aura besoin d'un second souffle mais sans alternative crédible, dur de le faire souffler malgré un besoin évident.
 

Un peu de courage, cite directement les gens et réponds .

Tu parles de "régression" pour deux matchs difficiles, c'est un terme trop fort et injuste à ce stade, c'est tout.

Pour le reste tu évites soigneusement le sujet, à savoir la différence de traitement d'un joueur à l'autre, qui est le cœur de mes remarques.

Enfin sur ta remarque du manque de remplaçants potentiels pour concurrencer ou faire souffler Costa, je te suis à 100%. 

[GigiMontanier]

Il y a 7 heures, Nens a dit :

Diarra n’a pas joué central lors de la suspension de Costa en EL ?

Si mais justement c’est ce que je reproche, il n’a malheureusement été utilisé à la place de Costa que lorsque celui-ci était suspendu. Pour un petit turnover un Diarra dans l’axe de temps en temps je prends car notre charnière va finir par imploser 

[Labinocle81]

Il y a 8 heures, Asha31 a dit :

Un peu de courage, cite directement les gens et réponds .

Tu parles de "régression" pour deux matchs difficiles, c'est un terme trop fort et injuste à ce stade, c'est tout.

Pour le reste tu évites soigneusement le sujet, à savoir la différence de traitement d'un joueur à l'autre, qui est le cœur de mes remarques.

Enfin sur ta remarque du manque de remplaçants potentiels pour concurrencer ou faire souffler Costa, je te suis à 100%. 

De courage 😅

Je parle de régression et pas que depuis deux matchs, par contre je ne parle pas de temporalité ce que tu viens littéralement inventer comme bien trop souvent.

Et pour le sujet effectivement je l'evite car je ne veux pas devenir le sujet ( comme a chaque fois, la même façon de faire), ici c'est Costa. 

Et le jour où il aura prouvait comme Rouault on pourra les comparer. Aujourd'hui il semble calé dans sa progression, a lui de se relever et de prouver qu'il peut tenir la distance. 

Pour cela j'aimerais qu'il soit cantonné a son rôle et que CMN ne l'utilise pas en dépassement de fonction. C'est intéressant mais clairement au détriment de son jeu défensif. Plus tard peut être mais il doit devenir un joueur régulier ce qu'il n'a encore jamais été dans sa carrière. 

[Asha31]

il y a 14 minutes, Labinocle81 a dit :

De courage 😅

Je parle de régression et pas que depuis deux matchs, par contre je ne parle pas de temporalité ce que tu viens littéralement inventer comme bien trop souvent.

Et pour le sujet effectivement je l'evite car je ne veux pas devenir le sujet ( comme a chaque fois, la même façon de faire), ici c'est Costa. 

Et le jour où il aura prouvait comme Rouault on pourra les comparer. Aujourd'hui il semble calé dans sa progression, a lui de se relever et de prouver qu'il peut tenir la distance. 

Pour cela j'aimerais qu'il soit cantonné a son rôle et que CMN ne l'utilise pas en dépassement de fonction. C'est intéressant mais clairement au détriment de son jeu défensif. Plus tard peut être mais il doit devenir un joueur régulier ce qu'il n'a encore jamais été dans sa carrière. 

Encore une belle esquive mais passons. 

"Le jour où il aura prouver comme Rouault"

" Ce qu'il n'a jamais été dans sa carrière ".

Des matchs en coupe de France et des bouts de matchs en championnat la saison dernière et celle d'avant, une dizaine de matchs cette saison. En tout, une trentaine de matchs sous nos couleurs répartis sur trois saisons. En fait, si , il a été "régulier" en pro sur sa saison en National avec Le Mans. Depuis, c'est un jeune joueur qui cumule une cinquantaine de matchs en professionnels dont une petite quinzaine en Ligue 1. Mais ça te suffit pour pointer du doigt son "manque de régularité".

Donc je reviens à mon comparatif avec Rouault : à ce niveau là de vécu en pro , est ce que Rouault était irréprochable, très régulier et jamais à la faute individuellement ? Évidemment que non. Et encore heureux, car c'est absolument normal dans la carrière d'un jeune joueur, surtout à un poste où les erreurs se voient. Est ce qu'il aurait été intelligent ou décent de venir tacler Rouault et exiger autant de sa part au tiers de sa première saison en pro ? Ba non, et tu ne te gênait pas à l'époque pour le rappeler ici, et réclamer (à juste titre) patience et indulgence quand il y avait des erreurs.

Une patience et une indulgence que tu n'as absolument pas aujourd'hui avec Costa, qui devrait déjà être régulier, voire remis en question comme titulaire d'après toi. Je repose donc une question simple : pourquoi Costa a-t-il moins le droit à l'erreur et à l'apprentissage que d'autres jeunes défenseurs du club avant lui?

 

 

[Vistule]

Celui qui n'a rien prouvé, c'est celui qui a piqué sa place de titulaire à celui qui a tout prouvé. Logique.

[Labinocle81]

il y a 2 minutes, Asha31 a dit :

Et encore heureux, car c'est absolument normal dans la carrière d'un jeune joueur, surtout à un poste où les erreurs se voient. Est ce qu'il aurait été intelligent ou décent de venir tacler Rouault et exiger autant de sa part au tiers de sa première saison en pro ? Ba non, et tu ne te gênait pas à l'époque pour le rappeler ici, et réclamer (à juste titre) patience et indulgence quand il y avait des erreurs.

Putain, celle là elle va me faire la journée ! Quand tu vois le traitement reçu ici par Rouault, laisse moi bien rire de mon coté

Après pour comparer il faut comparer ce qui peut l'être. Déjà les débuts de Rouault c'est plus jeune que ce de Costa, pas le même niveau de maturité.
Deuxièmement, je ne demande pas a Costa de ne pas faire d'erreur, tous les joueurs en font, mais ce qu'il montre lors des derniers matchs c'est une propension a nous faire perdre, on est loin de la petite erreur.

il y a 5 minutes, Asha31 a dit :

Une patience et une indulgence que tu n'as absolument pas aujourd'hui avec Costa, qui devrait déjà être régulier, voire remis en question comme titulaire d'après toi. Je repose donc une question simple : pourquoi Costa a-t-il moins le droit à l'erreur et à l'apprentissage que d'autres jeunes défenseurs du club avant lui?

Premièrement, tu me cibles mais c'est pas moi qui mets la note de lequipe et qui lance le sujet. Comme ce n'est pas moi qui reparle de Wawa, ou qui fait un lien quasi systématique avec Rouault. Je sais que c'est dur de rester sur le sujet Costa quand celui ci n'est pas au niveau.

Donc je te le demande pourquoi tant d'indulgence de ton (votre) coté la ou il n'y en avait pas sur d'autre. Car la vision a géométrie variable j'ai l'habitude avec vous, pas le 1er retournement de veste auquel j'assiste, pas le premier traitement différent entre joueur.

Donc oui je serai moins patient avec un joueur de 22 que de 19 car c'est pas le même degré de maturité physique et mentale, mais même la dedans j'espère voir Costa progresser et ce que j'appréciais de lui a savoir sa présence aérienne offensive (bof), défensive (pas mal) et surtout ses relances (je comprends pas la baisse de niveau dans ce domaine) m'inquiète. 

 

[Vistule]

il y a 4 minutes, Labinocle81 a dit :

Donc oui je serai moins patient avec un joueur de 22 que de 19 car c'est pas le même degré de maturité physique et mentale, mais même la dedans j'espère voir Costa progresser et ce que j'appréciais de lui a savoir sa présence aérienne offensive (bof), défensive (pas mal) et surtout ses relances (je comprends pas la baisse de niveau dans ce domaine) m'inquiète. 

 

Exactement tout ce que l'on pouvait reprocher à Rouault sur sa deuxième partie de saison l'an passé, alors qu'il allait fêter ses 22 ans.

Mais c'était de la faute à Nicolaisen si je me rappelle bien de tes posts.

[Asha31]

il y a 1 minute, Labinocle81 a dit :

Putain, celle là elle va me faire la journée ! Quand tu vois le traitement reçu ici par Rouault, laisse moi bien rire de mon coté

Après pour comparer il faut comparer ce qui peut l'être. Déjà les débuts de Rouault c'est plus jeune que ce de Costa, pas le même niveau de maturité.
Deuxièmement, je ne demande pas a Costa de ne pas faire d'erreur, tous les joueurs en font, mais ce qu'il montre lors des derniers matchs c'est une propension a nous faire perdre, on est loin de la petite erreur.

Premièrement, tu me cibles mais c'est pas moi qui mets la note de lequipe et qui lance le sujet. Comme ce n'est pas moi qui reparle de Wawa, ou qui fait un lien quasi systématique avec Rouault. Je sais que c'est dur de rester sur le sujet Costa quand celui ci n'est pas au niveau.

Donc je te le demande pourquoi tant d'indulgence de ton (votre) coté la ou il n'y en avait pas sur d'autre. Car la vision a géométrie variable j'ai l'habitude avec vous, pas le 1er retournement de veste auquel j'assiste, pas le premier traitement différent entre joueur.

Donc oui je serai moins patient avec un joueur de 22 que de 19 car c'est pas le même degré de maturité physique et mentale, mais même la dedans j'espère voir Costa progresser et ce que j'appréciais de lui a savoir sa présence aérienne offensive (bof), défensive (pas mal) et surtout ses relances (je comprends pas la baisse de niveau dans ce domaine) m'inquiète. 

 

Déjà, reste courtois et calme dans le propos, cela permettra de rester dans le sujet. 

Je faisais parti et largement de ceux qui rappelaient régulièrement la jeunesse de Rouault et son droit à l'erreur et qui demandait de l'indulgence le concernant , je relevais ses erreurs et là où il devait progresser , sans pour autant exiger son retour sur le banc . Comme aujourd'hui je ne suis absolument pas tendre avec les erreurs de Costa , je les pointe largement du doigt dans mes commentaires d'après match de Montpellier et je demande à ce qu'on le secoue car je le trouve mauvais, mais en plus presque nonchalant en ce moment. Pour autant, comme je le faisais avec Rouault à l'époque, je rappelle aussi son âge, son droit à la progression et à l'erreur sans immédiatement parler de prestations inquiétantes ou de régression, ce qui est absurde pour un si jeune joueur. C'est ça, traiter les joueurs de manière équitable. Maintenant, si tu as encore la haine contre ceux qui étaient méchants avec Rouault, ba va leur parler mais ne te défoule pas sur moi, j'ai toujours été mesuré et indulgent le concernant.

Ensuite, ton excuse de l'âge est quand même assez lunaire. Si je te suis, par exemple un joueur de 26 ans qui a joué trois matchs en pro dans sa carrière et un joueur de 20 ans qui a déjà 100 matchs en professionnel, on va quand même considérer que le mec de 26 ans a une meilleure expérience du haut niveau, et l'on va totalement ignorer le vécu en pro de l'un par rapport à l'autre ? 

19 ans et 22 ans, c'est d'après toi une énorme différence, donc tous les joueurs évoluent physiquement au même rythme et de la même manière ? Il n'y a pas aujourd'hui des centaines d'exemples de jeunes déjà très mature physiquement à 19 ans, là ou d'autre trouvent un zénith physique et mental bien plus tard ? C'est vraiment si simple que cela d'après toi? 

Les erreurs que faisait Rouault à 19 ans, c'était celles de l'apprentissage du haut niveau et de ses exigences, que tu le découvre à 19 ans ou 22 ne change pas grand chose au sujet. D'ailleurs, je trouve des erreurs équivalentes au deux : perte de concentration, manque de régularité, là ou Rouault faisait régulièrement des boulettes à la relance, Costa on est plus sur du placement fautif ou de la nonchalance , mais pour les deux on a un souci commun à expérience équivalente de concentration et de régularité . Comme tout joueur qui découvre un certain niveau, à savoir le plus haut . 

[Labinocle81]

il y a une heure, Asha31 a dit :

Déjà, reste courtois et calme dans le propos, cela permettra de rester dans le sujet. 

Tu donneras des leçons sur le sujet le jour ou tu seras irréprochable. 

Quand je parle de "traitement reçu ici", je parle du forum et pas de celui qui se prend pour le centre du monde. 
J'ai assez pratiqué ton positionnement pour savoir que tu es pas du genre fiable et c'est une des raisons de notre inimitié, je te l'ai fais re.

il y a une heure, Asha31 a dit :

Pour autant, comme je le faisais avec Rouault à l'époque, je rappelle aussi son âge, son droit à la progression et à l'erreur sans immédiatement parler de prestations inquiétantes ou de régression, ce qui est absurde pour un si jeune joueur. C'est ça, traiter les joueurs de manière équitable. Maintenant, si tu as encore la haine contre ceux qui étaient méchants avec Rouault, ba va leur parler mais ne te défoule pas sur moi, j'ai toujours été mesuré et indulgent le concernant.

Ce passage est assez symptomatique de ta façon de procéder. Tu as un avis qui est très proche du miens mais au final tu fais comme s'il était différent.
Quand je parle de régression et d'inquiétude, je ne vois pas pourquoi cela serait absurde pour un si jeune joueur. Mais a aucun moment son age, sa progression ne sont oublié de ma reflexion.
Et je ne suis pas en train de me défouler sur qui que ce soit, je note juste des faits qui déplaise a certain peut être. 

Il y a 1 heure, Asha31 a dit :

Ensuite, ton excuse de l'âge est quand même assez lunaire. Si je te suis, par exemple un joueur de 26 ans qui a joué trois matchs en pro dans sa carrière et un joueur de 20 ans qui a déjà 100 matchs en professionnel, on va quand même considérer que le mec de 26 ans a une meilleure expérience du haut niveau, et l'on va totalement ignorer le vécu en pro de l'un par rapport à l'autre ? 

Une fois de plus tu ne me suis pas. 
Je dis juste qu'un joueur de 22 ans arrive avec des armes physique et mentales supérieure a celle d'un mec de 19 ans. Le reste c'est ton invention, une de plus.

Il y a 1 heure, Asha31 a dit :

19 ans et 22 ans, c'est d'après toi une énorme différence, donc tous les joueurs évoluent physiquement au même rythme et de la même manière ? Il n'y a pas aujourd'hui des centaines d'exemples de jeunes déjà très mature physiquement à 19 ans, là ou d'autre trouvent un zénith physique et mental bien plus tard ? C'est vraiment si simple que cela d'après toi? 

Il y a une différence c'est indéniable, un énorme différence surement, les évolutions physiques ne sont pas toute du même ordre mais je connais assez bien le sujet et quand je parle de maturité physique, je ne parle pas de gros bras ou cuisse. Donc non ce n'est pas si simple mais pour avoir suivi l'accompagnement de prêt de pas mal de joueur de 17 à 22, je pense avoir un bon panel de ce qu'est le développement physique et entre 19 et 22 il y a une grosse différence je le maintiens.

[dondiego]

Vainqueur ce soir. 

[Vistule]

Plus personne pour nous expliquer qu'il est nul et qu'il doit être remplacé ?

[Labinocle81]

il y a une heure, dondiego a dit :

Vainqueur ce soir. 

Et presque buteur, ça nous fait une belle jambe 🙃

[CanisLupus]

il y a 40 minutes, Vistule a dit :

Plus personne pour nous expliquer qu'il est nul et qu'il doit être remplacé ?

Si tu es honnête tu dois reconnaître qu'il ne fait plus de prestation digne depuis 4 matchs au moins mais c'est  vrai  que cette après-midi son remplaçant à été cata. On est mal en ce moment et si nous avons plusieurs joueurs à côté de la plaque en même temps, l'explication est peut-être de la prepa physique ou du système de jeu réclamé ou... en fait on ne peut savoir, mais c'est étrange que nos joueurs se liquéfient autant.

Modifié 5 novembre 2023 par CanisLupus

[Labinocle81]

il y a 38 minutes, Vistule a dit :

Plus personne pour nous expliquer qu'il est nul et qu'il doit être remplacé ?

Qui a dit ça ? 🤔 encore un qui sait pas lire