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Carles Martinez Novell


Vistule

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Quelqu'un sait pourquoi CMN n'a pas continué sa tactique 433 (ou 4231) qu'on voyait en  décembre avec Gelabert ou Skytta en 10 , 2 ailliers et 1 attaquant de pointe ??

On avait vu de très belles choses avec ce système comprenant un milieu pointe haute (Gelabert/Skytta) et 2 milieux plus récupérateurs , plus défensifs (Caceres + Sierro) .

Maintenant qu'on a de vrais ailiers , plus la peine de bricoler avec Sierro ou Gelabert en ailier gauche....  et plaçons un Skytta ou un Gelabert au coeur du jeu ...par pitié 🥺

Modifié par JR31
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Il y a 2 heures, Vistule a dit :

C'est un peu vrai. Si ce n'est qu'il y a des matchs où on voit bien que ça mache.

En C3, les joueurs sont à fond. On gagne des matchs. Le plan de jeu de Novell est frileux, mais il passe.
En L1, déjà un peu moins. Le contenu est très variable, avec de bonnes séquences et des moments de relâchement total. Novell déçoit.
En Coupe de France, contre de la N3 et de la N1, les joueurs ne sont pas concernés et on se fait sortir. Novell est nul.

La différence entre tout ça, je ne suis pas sûr que ce soit vraiment le travail de Novell (même s'il est vrai qu'il nous déçoit). C'est surtout que cette équipe choisit les matchs qu'elle joue à fond, et que pour les autres, elle manque d'idée et d'envie. Novell n'aide pas, il peine à trouver la bonne formule et ça nous dessert indéniablement, mais il ne cause pas tout non plus tout seul. S'il partait, ça irait peut-être mieux, mais je ne suis pas sûr que l'équipe ne continuerait pas à choisir ses matchs.

Je ne crois pas une seconde au fait que les joueurs choisissent leur match. Se faire sortir en coupe de France par une division inférieure ce n'est pas forcément incroyable pour moi. Ce qui l'est par contre c'est de voir qu'à ce stade de la saison notre équipe n'a toujours pas d'identité de jeu et reste d'une grande fragilité. La prestation de ce soir confirme les prestations catas et nombreuses depuis le début de saison. Pour moi Novell ne pourra plus réussir ce qu'il espérait faire en prenant les commandes de l'équipe une. Un nouvel entraîneur ne fera peut-être pas mieux et alors on pourra se dire que c'était le niveau de notre effectif qui n'était pas à la hauteur, mais j'ai tendance à croire le contraire, que le problème vient de Novell et qu'un autre entraîneur, qui connaît la l1, ferait mieux avec le même effectif, car il proposera plus de cohérence (pas forcément vouloir la possession. ce qui d'ailleurs nous avait réussi contre Liverpool, mais n'a pas été maintenu ensuite, c'est bien dommage) et appliquant un schéma en lien avec les qualités des joueurs à disposition.

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il y a 2 minutes, CanisLupus a dit :

Je ne crois pas une seconde au fait que les joueurs choisissent leur match. Se faire sortir en coupe de France par une division inférieure ce n'est pas forcément incroyable pour moi. Ce qui l'est par contre c'est de voir qu'à ce stade de la saison notre équipe n'a toujours pas d'identité de jeu et reste d'une grande fragilité. La prestation de ce soir confirme les prestations catas et nombreuses depuis le début de saison. Pour moi Novell ne pourra plus réussir ce qu'il espérait faire en prenant les commandes de l'équipe une. Un nouvel entraîneur ne fera peut-être pas mieux et alors on pourra se dire que c'était le niveau de notre effectif qui n'était pas à la hauteur, mais j'ai tendance à croire le contraire, que le problème vient de Novell et qu'un autre entraîneur, qui connaît la l1, ferait mieux avec le même effectif, car il proposera plus de cohérence (pas forcément vouloir la possession. ce qui d'ailleurs nous avait réussi contre Liverpool, mais n'a pas été maintenu ensuite, c'est bien dommage) et appliquant un schéma en lien avec les qualités des joueurs à disposition.

Suis-je le seul à avoir l'impression de relire les mêmes remarques depuis novembre ?

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il y a 2 minutes, Lucky a dit :

Suis-je le seul à avoir l'impression de relire les mêmes remarques depuis novembre ?

En tous les cas on voit les mêmes prestations non abouties depuis août.

Modifié par CanisLupus
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CMN est mauvais depuis qu il a été nommé numéro 1. Faudrait voir les stats mais hormis kombouare, nous avons rarement eu un coach aussi nul en terme de points. 
Je commence à penser que la raison de son maintien est pécuniaire : si redbird vend prochainement, pourquoi dépenser des indemnités de licenciement ? Cela grèverai le résultat comptable … 

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à l’instant, Marcicus a dit :

CMN est mauvais depuis qu il a été nommé numéro 1. Faudrait voir les stats mais hormis kombouare, nous avons rarement eu un coach aussi nul en terme de points. 
Je commence à penser que la raison de son maintien est pécuniaire : si redbird vend prochainement, pourquoi dépenser des indemnités de licenciement ? Cela grèverai le résultat comptable … 

Tu dois oublier le commentaire attitré au TFC sur les chaînes de sport et dont sa femme travaille sur Toulouse ? 

Effectivement, il faut pas plomber les comptes et il doit pas coûter cher.

 

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Je vois toujours le même match avec les mêmes carences, pourtant il avait mis 2 ailiers rapides sur les ailes mais le pauvre Cissokho, il ne m'avait pas vraiment impressionné deja ds les matchs de préparation, quel joueur en devenir peut être mais vraiment très limité, même face à une n1! Et toujours ce trio au milieu trop lent pr créer des décalages et des déséquilibres aussi et en plus, même physiquement ils en imposent pas ! Alors pourquoi ne pas insister avec Skytta ou Gelabert en 10 ? Les passes en retrait et le jeu à 2 à l'heure, y à que moi que ça inquiéte !? Ce soir, perso je ne crois plus en la capacité de Carles de tirer le maximum de cette équipe. Il essaie, mais même s'il est peut être investi, honnete et dévoué à ce club, il n'empêche qu'il ne semble pas capable de trouver des solutions ds le jeu et faire que les joueurs jouent libérés (comment expliquer cette fébrilité sur plusieurs postés, alors qu'on joue une 3 ème Division et qu'on vient de gagner 2 matchs d'affilée) 

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Je n’aime pas tomber sur CMN car il me fait de la peine depuis sa nomination. J’ai lu des commentaires qui parlaient des prestations des joueurs. Alors je ne pense pas que les joueurs soient mauvais mais je pense qu’ils ne sont pas mis en valeur dans le système et l’animation utilisés et ceci depuis le début de la saison. Il n’y a pas d’habitudes entre eux sur le terrain, beaucoup de changements entre les matchs ce qui n’est pas propice au développement d’un collectif sur le terrain. CMN n’arrive pas à exploiter le potentiel des joueurs et à les faire jouer sur leurs qualités. C’est flagrant et si il n’y arrive pas cette saison, je ne vois pas pourquoi ça serait le cas la saison prochaine par exemple. Bref première fois que je lui « tombe dessus » alors que je ne suis pas fan du tout depuis le début, mais il est nécessaire de dire que sa vision n’est pas la bonne par rapport à l’effectif mis à sa disposition. Comme je l’ai dit précédemment les torts sont partagés (DC a une grande responsabilité dans l’échec de la saison actuelle) mais aujourd’hui nous avons besoin de stabilité sur le terrain dans les intentions de jeu et dans l’animation 

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Il n’est pas au niveau.

Sa composition, avec Spierings, Cásseres, Sierro, elle est valable contre des gros calibres quand l’équipe doit subir ou doit tenir le score, mais certainement pas contre des équipes de notre niveaux ou moins fortes comme c’était le cas ce soir.

Ce match était à mon sens fait pour se régaler et travailler offensivement, un 10 (Gelabert ou Skyttä) aurait été plus judicieux clairement.

Comment motiver les joueurs avec une composition où le coach démontre un aveu de faiblesse face à un tél adversaire ?

Néanmoins, j’ai vu du progrès dans l’animation en première, où Cásseres jouait avec Sierro numéro 8 en phase de construction, avec des projections très hautes en phase offensive.
Mais va savoir pourquoi, seul le Mozart de la tactique Novell le sait, en phase défensive Cásseres se retrouve à côté de Spierings et on demande à Sierro de presser la défense adverse tél un attaquant de pointe.

Les pauvres Sierro et Cásseres, avec tous ces allers-retours, ont dû finir sur les rotules.
Ce changement d’animation a tout de même permis à Sierro de plus se montrer et de sortir un match solide en 1ère. Cásseres également a été plus visible offensivement (1 passe décisive).

Bref, on fait un petit pas en avant, un autre en arrière. Ses choix sont incompréhensibles...

Vite un nouveau coach.

Modifié par FrenchTuch
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De toutes facons , ne pas conserver montanier il fallait oser , mettre un novice il fallait oser,vle conserver dès fin octobre il faut en avoir de grosses , là désormais c est un suicide collectif.... il n y à nu contenu ni certitudes . L1 à 18 on peut finir encore finir dernier

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Cet homme a le charisme d'un raton laveur qui tourne dans sa cage.

Il ne parle ni français ni anglais et ce qu'il dit en espagnol est inintéressant.

Le jeu de l'équipe est banal.

Il doit pouvoir aider quelque part en adjoint, mais le poste d' entraîneur doit être confié à un entraîneur confirmé.

Le problème, c'est Damien Comolli qui ne veut pas de caractère fort dans son équipe : sa femme, un faire valoir data compatible, les autres giclent.

Décidément la sagesse manque toujours à nos présidents.

 

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  • Jeff 2
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Il y a 10 heures, JR31 a dit :

Quelqu'un sait pourquoi CMN n'a pas continué sa tactique 433 (ou 4231) qu'on voyait en  décembre avec Gelabert ou Skytta en 10 , 2 ailliers et 1 attaquant de pointe ??

On avait vu de très belles choses avec ce système comprenant un milieu pointe haute (Gelabert/Skytta) et 2 milieux plus récupérateurs , plus défensifs (Caceres + Sierro) .

Maintenant qu'on a de vrais ailiers , plus la peine de bricoler avec Sierro ou Gelabert en ailier gauche....  et plaçons un Skytta ou un Gelabert au coeur du jeu ...par pitié 🥺

C'est le premier match où on n'a pas de 10 depuis longtemps. 

Mettre la bouillie d'hier sur l'absence de 10, c'est un peu osé. On a fait de la bouillie avec un 10, et de la bouillie hier sans 10.

Gelabert sur une pelouse pareille, ce serait du patinage artistique.

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Il y a 10 heures, CanisLupus a dit :

Je ne crois pas une seconde au fait que les joueurs choisissent leur match. Se faire sortir en coupe de France par une division inférieure ce n'est pas forcément incroyable pour moi. Ce qui l'est par contre c'est de voir qu'à ce stade de la saison notre équipe n'a toujours pas d'identité de jeu et reste d'une grande fragilité. La prestation de ce soir confirme les prestations catas et nombreuses depuis le début de saison. Pour moi Novell ne pourra plus réussir ce qu'il espérait faire en prenant les commandes de l'équipe une. Un nouvel entraîneur ne fera peut-être pas mieux et alors on pourra se dire que c'était le niveau de notre effectif qui n'était pas à la hauteur, mais j'ai tendance à croire le contraire, que le problème vient de Novell et qu'un autre entraîneur, qui connaît la l1, ferait mieux avec le même effectif, car il proposera plus de cohérence (pas forcément vouloir la possession. ce qui d'ailleurs nous avait réussi contre Liverpool, mais n'a pas été maintenu ensuite, c'est bien dommage) et appliquant un schéma en lien avec les qualités des joueurs à disposition.

Je vais dire quelque chose d'assez peu populaire, parce que toute tentative d'analyse n'étant pas une critique est mal considérée, mais : Actuellement, on a une identité de jeu très claire. Peu efficace ? Oui. Mais peu claire ? Non.

On joue même globalement comme l'an passé, avec des différences notables évidemment, ce fameux jeu de position qui cristallise logiquement toutes les critiques ici. Autrement, les différences sont bien moins importantes qu'il n'y paraît. Sur la possession, sur la volonté de jouer haut, sur la circulation de balle, c'est très proche. Même le système de jeu, ce 4-3-3 avec un Dejaegere/Sierre/Schmidt près de l'attaquant, bon, à part la différence sur l'articulation du milieu de terrain sur les rôles défensifs, c'est relativement proche. L'an passé aussi, il y avait des matchs indignes, mais la capacité à engranger les victoires contre les petits donnait une impression de maîtrise qui s'est sanctifiée dans les mémoires toulousaines.

Le problème, cette année, se trouve dans 2 compartiments du jeu : les approximations aux abords de la surface, que ce soit dans la circulation de balle et la finition (la fameuse et terrible stat d'un but tous les 13 tirs, c'est vraiment faible) et surtout l'incapacité à jouer les transitions rapides de manière efficace (des stats doivent pouvoir le prouver, comme la distance balle au pied parcourue sur des récupérations médianes). Le nombre de tirs tentés sur certains matchs en atteste, ou encore les passes réussies dans le camp adverse. On produit du jeu, mais on n'est pas assez efficace dans nos temps forts.

Il y a clairement eu une prise en compte de ce problème par le club. Les profils qui gagnent du terrain balle au pied sont peu nombreux. Résultat : arrivée de Gboho et de Babicka pour percuter et repositionnement de Gélabert, sur ses entrées, derrière le 10, dans le double pivot, pour avoir un joueur qui remonte balle au pied façon Koné il y a 3 ans. Ça plus la montée en puissance de Skyttä, qui apporte les projections et les mouvements sans ballon qui manquent sur les transitions rapides. Jusque là, on a eu du monde dans la surface quand le ballon était confisqué, mais pas quand on la récupère et que l'on cherche à la remonter vite. Dur de marquer dans ces conditions.

Évidemment, Novell a ses causes là-dedans. Le jeu est trop statique, il reprend sans cesse les joueurs sur leur positionnement, il est nerveux, il a commencé par changer de dispositif toutes les 30 minutes pour ensuite se figer dans le 4-3-3 actuel presque avec excès, il est perdu dans les langues même dans sa communication, un coup l'espagnol, un coup l'anglais. C'est indéniable qu'il pourrait faire bien mieux sur tous ces points. Mais il y a aussi un contexte, des joueurs qui gagnent contre Liverpool et perdent contre Rouen avec le même schéma de jeu, une vente qui cause des interrogations. Ce serait trop facile d'avoir juste à changer Novell pour que tout remarche comme par magie.

Pour le nouvel entraîneur, je regarde ce qui se fait à Nantes ou Lyon cette année et je constate qu'après 2-3 victoires initiales, le soufflet retombe très vite et très fort. Gattuso fait exception, mais les conditions des clubs sont trop différentes pour tracer un parallèle.

J'ai trouvé la décision du club de chercher avec précision les profils qui manque dans la percussion pour changer le cours des matchs. Avec Babicka et Gboho, ça m'étonnerait qu'on vive les mêmes matchs, surtout sur les transitions offensives. Je ne dis pas qu'on va tout gagner, juste qu'il est évident qu'avec eux on ne va pas perdre notre temps sur les transitions rapides comme avec Cissoko ou Dønnum qui ont souvent du mal à partir tout droit.

L'équipe ne va pas s’améliorer d'un claquement de doigt, elle doit monter en puissance sur cette deuxième partie de saison, ça se fera progressivement et en gagnant des matchs ciblés : Nantes à domicile, pourquoi pas Reims à l'extérieur, et surtout cet enchaînement incroyable Le Havre-Lyon-Clermont-Strasbourg qui, en un mois, va décider de notre position finale. Sur ces matchs, y'a 18 points, c'est à dire notre maintien. Plus la C3, dont les millions vont apporter de quoi construire une équipe solide l'an prochain. À voir combien sera ré-investi dans le mercato, car y'a aussi les travaux du centre à payer.

Sur ce, je déconnecte, parce que je ne suis pas sûr d'avoir envie de lire les réactions à ce post :ninaj: Bonne journée à tous

Modifié par Vistule
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il y a 14 minutes, Vistule a dit :

Je vais dire quelque chose d'assez peu populaire, parce que toute tentative d'analyse n'étant pas une critique est mal considérée, mais : Actuellement, on a une identité de jeu très claire. Peu efficace ? Oui. Mais peu claire ? Non.

On joue même globalement comme l'an passé, avec des différences notables évidemment, ce fameux jeu de position qui cristallise logiquement toutes les critiques ici. Autrement, les différences sont bien moins importantes qu'il n'y paraît. Sur la possession, sur la volonté de jouer haut, sur la circulation de balle, c'est très proche. Même le système de jeu, ce 4-3-3 avec un Dejaegere/Sierre/Schmidt près de l'attaquant, bon, à part la différence sur l'articulation du milieu de terrain sur les rôles défensifs, c'est relativement proche. L'an passé aussi, il y avait des matchs indignes, mais la capacité à engranger les victoires contre les petits donnait une impression de maîtrise qui s'est sanctifiée dans les mémoires toulousaines.

Le problème, cette année, se trouve dans 2 compartiments du jeu : les approximations aux abords de la surface, que ce soit dans la circulation de balle et la finition (la fameuse et terrible stat d'un but tous les 13 tirs, c'est vraiment faible) et surtout l'incapacité à jouer les transitions rapides de manière efficace (des stats doivent pouvoir le prouver, comme la distance balle au pied parcourue sur des récupérations médianes). Le nombre de tirs tentés sur certains matchs en atteste, ou encore les passes réussies dans le camp adverse. On produit du jeu, mais on n'est pas assez efficace dans nos temps forts.

Il y a clairement eu une prise en compte de ce problème par le club. Les profils qui gagnent du terrain balle au pied sont peu nombreux. Résultat : arrivée de Gboho et de Babicka pour percuter et repositionnement de Gélabert, sur ses entrées, derrière le 10, dans le double pivot, pour avoir un joueur qui remonte balle au pied façon Koné il y a 3 ans. Ça plus la montée en puissance de Skyttä, qui apporte les projections et les mouvements sans ballon qui manquent sur les transitions rapides. Jusque là, on a eu du monde dans la surface quand le ballon était confisqué, mais pas quand on la récupère et que l'on cherche à la remonter vite. Dur de marquer dans ces conditions.

Évidemment, Novell a ses causes là-dedans. Le jeu est trop statique, il reprend sans cesse les joueurs sur leur positionnement, il est nerveux, il a commencé par changer de dispositif toutes les 30 minutes pour ensuite se figer dans le 4-3-3 actuel presque avec excès, il est perdu dans les langues même dans sa communication, un coup l'espagnol, un coup l'anglais. C'est indéniable qu'il pourrait faire bien mieux sur tous ces points. Mais il y a aussi un contexte, des joueurs qui gagnent contre Liverpool et perdent contre Rouen avec le même schéma de jeu, une vente qui cause des interrogations. Ce serait trop facile d'avoir juste à changer Novell pour que tout remarche comme par magie.

Pour le nouvel entraîneur, je regarde ce qui se fait à Nantes ou Lyon cette année et je constate qu'après 2-3 victoires initiales, le soufflet retombe très vite et très fort. Gattuso fait exception, mais les conditions des clubs sont trop différentes pour tracer un parallèle.

J'ai trouvé la décision du club de chercher avec précision les profils qui manque dans la percussion pour changer le cours des matchs. Avec Babicka et Gboho, ça m'étonnerait qu'on vive les mêmes matchs, surtout sur les transitions offensives. Je ne dis pas qu'on va tout gagner, juste qu'il est évident qu'avec eux on ne va pas perdre notre temps sur les transitions rapides comme avec Cissoko ou Dønnum qui ont souvent du mal à partir tout droit.

L'équipe ne va pas s’améliorer d'un claquement de doigt, elle doit monter en puissance sur cette deuxième partie de saison, ça se fera progressivement et en gagnant des matchs ciblés : Nantes à domicile, pourquoi pas Reims à l'extérieur, et surtout cet enchaînement incroyable Le Havre-Lyon-Clermont-Strasbourg qui, en un mois, va décider de notre position finale. Sur ces matchs, y'a 18 points, c'est à dire notre maintien. Plus la C3, dont les millions vont apporter de quoi construire une équipe solide l'an prochain. À voir combien sera ré-investi dans le mercato, car y'a aussi les travaux du centre à payer.

Sur ce, je déconnecte, parce que je ne suis pas sûr d'avoir envie de lire les réactions à ce post :ninaj: Bonne journée à tous

Alors pour moi produire du jeu ne se résume pas à tenir la balle et faire des passes. La possession peut être stérile et les passes peuvent être en retrait une grande partie du temps. Et sur les séquences de jeu vers l’avant, c’est dans les mouvements et déplacements des joueurs que ça pêche par rapport à l’an dernier où nous pouvions voir de belles séquences de possessions qui se terminent en but avec des enchaînements de passes à une touche de balle, que ce soit en transition rapide ou bien en attaque placée. Ce qui manque à ce jeu de position c’est…. La position des joueurs et leurs déplacements. Ce qui est bête c’est que c’est l’adn de son jeu malheureusement aujourd’hui et donc ce qui nous fait défaut. Et puis il faut le dire mais techniquement ça reste moins bon que l’année précédente ce qui n’aide bien évidemment pas pour développer un jeu léché. Alors je suis en contradiction avec ce qui vient d’être dit hormis au niveau du mercato hivernal, les arrivées offensives vont certainement faire du bien mais il faut être bien plus souverain sur le terrain pour proposer quelque chose avec ces nouveaux joueurs. Au final l’équipe est assez naïve, pas assez expérimentée et la confiance ne règne pas. Alors il reste des matchs et du temps pour redresser la barre, mais je ne crois plus du tout en l’amélioration et la progression de cette équipe. Collectivement elle reste très mal gérée, et dans l’animation les tentatives de phases de possession de balle sont très rapidement réduites à néant. Honnêtement je n’ai pas souvenir cette saison d’un match où nous étions supérieurs dans tous les compartiments du jeu sur une rencontre entière (peut-être Metz à domicile mais nous n’avions joué que 30 mins). Il y’a Liverpool qui est le match référence sur lequel s’appuyer mais ça n’a jamais été le cas. Là, les joueurs ont joué avec leurs qualités, sur de la transition rapide vers l’avant et sur les côtés. Je l’avais déjà souligné il y a quelques mois mais le jeu de l’équipe doit être tourné comme ça. La possession, le jeu de position ce n’est pas pour ce groupe 

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il y a 40 minutes, Louvin a dit :

C'est le premier match où on n'a pas de 10 depuis longtemps. 

Mettre la bouillie d'hier sur l'absence de 10, c'est un peu osé. On a fait de la bouillie avec un 10, et de la bouillie hier sans 10.

Gelabert sur une pelouse pareille, ce serait du patinage artistique.

On l'a d'ailleurs un peu vu hier (grosse rentrée :ninja:).

Les excuses et spéculations du forum me rappellent les saisons pré RedBird. Défaite après défaite, on réclamait la titularisation de ceux qui n'avaient pas joué. Puis, une fois ceux-ci titularisés et défaits à leur tour, on réclamait le retour des mecs de la semaine d'avant :grin:.

Hier, il aurait donc fallu faire jouer Schmidt, Skytta et Gelabert (ensemble, pourquoi pas ? :ninja:) alors qu'aucun d'eux n'a apporté quoi que ce soit quand il est rentré, ce qui est au demeurant normal sur le champ de patates ayant servi de terrain à cette rencontre. Mais surtout, comme tu le dis, tu peux bien jouer avec n'importe qui au milieu, le résultat sera toujours le même... 

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Nous n'avons clairement pas les moyens en joueurs de notre ambition sportive (jouer à l'espagnole type Barça ou Madrid, possession et des joueurs au dessus du lot à la finition).

Alors ayons l'humilité de jouer pour se sauver, un bon 442 des familles avec transitions rapides et contres.

Et si les moyens augmentent dans les années futures, on pourra toujours se prendre pour des cadors.

3 victoires: Nantes sur un malentendu et deux fois Metz.

Le reste, du brouillard 

L'écran Data nous rend TRES con!

Le raton laveur et le roi lion nous enfument.

Peuple violet réveille toi!

  • Jeff 2
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