Piou Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 Il y a 8 heures, Umberto a dit : Il a pris 80% des ballons aériens. J'hallucine!!! Il en prend pas un avec le Tef. Vraiment bizarre ce sport. Après, il a fait du Toivonen. Propre dans les transmissions. Il me semble qu'il a un peu plus couru qu'avec nous... Le fait qu'il soit titulaire en équipe nationale et qu'il sente qu'on lui fait confiance peut changer pas mal de choses aussi Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 il y a une heure, Doberman a dit : c'est une erreur de traduction ou quoi ? Citer Lien vers le commentaire
Asha31 Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 Il y a 9 heures, Umberto a dit : Il a pris 80% des ballons aériens. J'hallucine!!! Il en prend pas un avec le Tef. Vraiment bizarre ce sport. Après, il a fait du Toivonen. Propre dans les transmissions. Il me semble qu'il a un peu plus couru qu'avec nous... Faut voir aussi la qualités de ballons qui arrivent...entre des transversales ou des centres a peu prés propre proposés par ses coéquipiers et les saches balancés au hasard toute la saison chez nous, quelque soit ta taille ou ton talent, ça se négocie pas pareil... Quand à Durmaz, ba oui mis dans un système ou on essaye au moins un peu de relancer au sol, ou il peut revenir assez bas partcipiez au jeu, et ou plus haut sur le terrain il a des propositions et une tactique cohérente autour de lui, de suite c'est pas le même joueur. Citer Lien vers le commentaire
JbOsis Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 La vidéo qui met le sourire de Durmaz qui crie "Allez Toulouse" en pleine conférence de presse de Toivonen : http://www.lesviolets.com/actu/durmaz-a-toivonen-allez-toulouse,41062.html Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 (modifié) Il y a 3 heures, Ekelund a dit : c'est une erreur de traduction ou quoi ? Ça aussi c'est aussi la Dupraz touch Il y a 3 heures, Asha31 a dit : Faut voir aussi la qualités de ballons qui arrivent...entre des transversales ou des centres a peu prés propre proposés par ses coéquipiers et les saches balancés au hasard toute la saison chez nous, quelque soit ta taille ou ton talent, ça se négocie pas pareil... Quand à Durmaz, ba oui mis dans un système ou on essaye au moins un peu de relancer au sol, ou il peut revenir assez bas partcipiez au jeu, et ou plus haut sur le terrain il a des propositions et une tactique cohérente autour de lui, de suite c'est pas le même joueur. Mouais. Les Suédois ont eu le % habituel de possession des Toulousains ou à peu près. Et des vilains ballons, ils en ont balancé un paquet. L'explication est beaucoup plus simple concernant Toivonen : il est en forme. Et il était en forme lors de ses derniers matches avec nous. Ça se traduit par plus de combativité (à part ça, il n'a rien fait jusqu'à son but...). Idem pour Durmaz parce que pour détecter un abîme entre la philosophie de jeu de l'équipe de Suède et la nôtre, faut y mettre du sien. Durmaz a d'abord beaucoup défendu (bien plus qu'il ne l'a jamais fait à Toulouse). Il a nettement moins provoqué qu'avec nous. Ensuite, il met ce but dont la défense bleue est 90% coupable (et ensuite... c'est Durmaz c'est-à dire le seul joueur de notre effectif, avec Toivonen, capable de faire un geste comme ça) et il fait un bon début de deuxième MT jusqu'à terminer rincé (comdab). Franchement, tirer de grandes théories de cette rencontre pour tenter de charger un peu notre coach en passant, c'est pas très honnête... Modifié 10 juin 2017 par Gollum Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 (modifié) il y a 20 minutes, Gollum a dit : Ça aussi c'est aussi la Dupraz touch Mouais. Les Suédois ont eu le % habituel de possession des Toulousains ou à peu près. Et des vilains ballons, ils en ont balancé un paquet. L'explication est beaucoup plus simple concernant Toivonen : il est en forme. Et il était en forme lors de ses derniers matches avec nous. Ça se traduit par plus de combativité (à part ça, il n'a rien fait jusqu'à son but...). Idem pour Durmaz parce que pour détecter un abîme entre la philosophie de jeu de l'équipe de Suède et la nôtre, faut y mettre du sien. Durmaz a d'abord beaucoup défendu (bien plus qu'il ne l'a jamais fait à Toulouse). Il a nettement moins provoqué qu'avec nous. Ensuite, il met ce but dont la défense bleue est 90% coupable (et ensuite... c'est Durmaz c'est-à dire le seul joueur de notre effectif, avec Toivonen, capable de faire un geste comme ça) et il fait un bon début de deuxième MT jusqu'à terminer rincé (comdab). Franchement, tirer de grandes théories de cette rencontre pour tenter de charger un peu notre coach en passant, c'est pas très honnête... Peut être que Toivonen était en forme depuis un petit moment en 2017, mais il avait un peu de mal à l'exprimer sur le banc du TFC Je doute que tes néo compétences en courbes statistiques économiques, te permettent d'apprécier la différence entre les longs ballons suédois et ceux ballotés par le vent d'autan. Autre élément, j'ai toujours trouvé que Toivonen était aussi un peu lésé par l'arbitrage de L1 à la tombée de ces longs ballons. Sinon c'est pas 45M du but mais plutôt 55M Modifié 10 juin 2017 par Footballeur82 Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 à l’instant, Footballeur82 a dit : Peut être que Toivonen était en forme depuis un peu moment en 2017, mais il avait un peu de mal à l'exprimer sur le banc du TFC Je doute que tes néo compétences en courbes statistiques économiques, te permettent d'apprécier la différence entre les longs ballons suédois et ceux ballotés par le vent d'autan. Autre élément, j'ai toujours trouvé que Toivonen était aussi un peu lésé par l'arbitrage de L1 à la tombée de ces longs ballons. Sinon c'est pas 45M du but mais plutôt 55M Tiens, le retour . Oui, oui, on sait tous que Toivonen est le meilleur joueur du monde de tous les temps de la galaxie de l'au-delà du système solaire. Ce forum a la mémoire courte mais t'inquiète, on n'a pas oublié ça. Lacroix m'en causait justement tantôt . Par contre, tu as un avis sur la saison de Trejo ? Je trouve que tu le négliges un peu, en ce moment . Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 à l’instant, Gollum a dit : Tiens, le retour . Oui, oui, on sait tous que Toivonen est le meilleur joueur du monde de tous les temps de la galaxie de l'au-delà du système solaire. Ce forum a la mémoire courte mais t'inquiète, on n'a pas oublié ça. Lacroix m'en causait justement tantôt . Par contre, tu as un avis sur la saison de Trejo ? Je trouve que tu le négliges un peu, en ce moment . oui devant cet événement footballistique exceptionnel comme les MP sont apparemment pas assez show off pour toi , je me suis fendu d'un petit commentaire. ça ne va pas mieux toi niveau mauvaise fois . Où j'ai dit que Toivonen était exceptionnel ? je pense juste qu'il aurait pu nous être plus utile plus souvent sur le terrain que sur le banc en 2017 (idem pour Durmaz) , mais il aurait peut être mieux fallut y mettre plus souvent certains autres Citer Lien vers le commentaire
PHILOUDU14 Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 il y a 17 minutes, Footballeur82 a dit : mais il aurait peut être mieux fallut y mettre plus souvent certains autres Ouais et il n a pas prolongé pour autant en plus Citer Lien vers le commentaire
swedishwasher Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 il y a une heure, Gollum a dit : c'est Durmaz c'est-à dire le seul joueur de notre effectif, avec Toivonen, capable de faire un geste comme ça Ouais enfin il a pas marqué un ciseau acrobatique du poteau de corner non plus hein ! N'importe quel bon attaquant pouvait faire ce geste... Cela n'enlève rien à son très bon match bien sûr. Citer Lien vers le commentaire
PHILOUDU14 Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 il y a 5 minutes, swedishwasher a dit : Ouais enfin il a pas marqué un ciseau acrobatique du poteau de corner non plus hein ! N'importe quel bon attaquant pouvait faire ce geste... Cela n'enlève rien à son très bon match bien sûr. Il y en a qui disent que tous ne l aurait pas mis parce qu il y en a qui rate des penaltys hein chef Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 il y a 33 minutes, swedishwasher a dit : Ouais enfin il a pas marqué un ciseau acrobatique du poteau de corner non plus hein ! N'importe quel bon attaquant pouvait faire ce geste... Cela n'enlève rien à son très bon match bien sûr. Un geste de bon attaquant, c'est vachement bien, déjà... D'autant que ya guère que Toivonen pour être "attaquant" et... positionné au niveau du rond central (pendant que ses petits camarades vont au pressing...) . Citer Lien vers le commentaire
FranckProvostIV Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 Il y a 9 heures, Piou a dit : Le fait qu'il soit titulaire en équipe nationale et qu'il sente qu'on lui fait confiance peut changer pas mal de choses aussi En même temps pour qu'un duel de la tête soit gagné par Toivonen ici, il fallait que le ballon soit déposé parfaitement dans les pieds et la course du partenaire. Il se faisait "voler" trois ou quatre duels remportés à chaque fois par des forumeurs ou des spectateurs du Stadium malhonnêtes. Pareil pour les décalages qu'ils pouvaient créer, ses passes en première intention ou en profondeur qui ne comptaient pour rien pour des spécialistes du type Gollum. Citer Lien vers le commentaire
swedishwasher Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 Il y a 4 heures, Gollum a dit : Un geste de bon attaquant, c'est vachement bien, déjà... D'autant que ya guère que Toivonen pour être "attaquant" et... positionné au niveau du rond central (pendant que ses petits camarades vont au pressing...) . De là a dire qu'il n'y a que lui qui aurait pu le faire, je crois que tu dérailles un peu. Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 Il y a 1 heure, FranckProvostIV a dit : En même temps pour qu'un duel de la tête soit gagné par Toivonen ici, il fallait que le ballon soit déposé parfaitement dans les pieds et la course du partenaire. Il se faisait "voler" trois ou quatre duels remportés à chaque fois par des forumeurs ou des spectateurs du Stadium malhonnêtes. Pareil pour les décalages qu'ils pouvaient créer, ses passes en première intention ou en profondeur qui ne comptaient pour rien pour des spécialistes du type Gollum. Apparemment, le jeu de Toivonen ne t'inspire guère plus de lucidité que celui de Jullien . Ce doit être une forme d'astigmatisme ou un problème de champ de vision. Au-delà d'un mètre 90, t'as du mal à intégrer ce que font la tête et les jambes... il y a une heure, swedishwasher a dit : De là a dire qu'il n'y a que lui qui aurait pu le faire, je crois que tu dérailles un peu. Si je me fie à ton quote, on parle du but de Durmaz. Et donc tu penses que d'autres joueurs de notre effectif sont capables de prendre une balle en première intention qui traîne dans la surface et de l'expédier ailleurs qu'au-dessus du but ? Sur le but de Toivonen, même perplexité. Je pense que tous le ratent sauf lui... Mais je parlais de "notre effectif". Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 il y a 13 minutes, Gollum a dit : Sur le but de Toivonen, même perplexité. Je pense que tous le ratent sauf lui... Mais je parlais de "notre effectif". Sylla aussi peut etre, en vertu du principe d'incertitude d'Heisenberg et de l'aspect quantique d'Issiaga Citer Lien vers le commentaire
LutherBlissett Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 (modifié) Yago L'Idole l'aurait mise sur la barre lui pour gagner le Challenge Téléfoot, mais visiblement le Grand Ola a fait le choix de la facilité Modifié 10 juin 2017 par LutherBlissett Citer Lien vers le commentaire
Nijni Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 21 hours ago, Umberto said: Il a pris 80% des ballons aériens. J'hallucine!!! Il en prend pas un avec le Tef. Vraiment bizarre ce sport. Après, il a fait du Toivonen. Propre dans les transmissions. Il me semble qu'il a un peu plus couru qu'avec nous... Ah... Si t'as des stats à l'appui je veux bien. Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 Il y a 1 heure, NicoPaviot a dit : Sylla aussi peut etre, en vertu du principe d'incertitude d'Heisenberg et de l'aspect quantique d'Issiaga La science fait ce qu'elle peut. De là à expliquer Sylla... Citer Lien vers le commentaire
FranckProvostIV Posté(e) 10 juin 2017 Partager Posté(e) 10 juin 2017 Il y a 6 heures, Gollum a dit : Apparemment, le jeu de Toivonen ne t'inspire guère plus de lucidité que celui de Jullien . Ce doit être une forme d'astigmatisme ou un problème de champ de vision. Au-delà d'un mètre 90, t'as du mal à intégrer ce que font la tête et les jambes... Ah ouais super, sauf qu'en deçà du mètre 90, on voit quand même une partie de leur tête, le torse, le bassin et les jambes. Et sinon t'as pas l'impression d'être un peu seul à penser que Jullien est supérieur à Diop en phase de possession au sol? Pour le jeu de Toivonen, je crois qu'il est encore trop tôt pour t'attaquer à l'étude de son cas. Tant que tu ne seras pas capable de cerner l'évidence c'est perdu d'avance à mon avis. Citer Lien vers le commentaire
Umberto Posté(e) 11 juin 2017 Partager Posté(e) 11 juin 2017 Il y a 11 heures, Nijni a dit : Ah... Si t'as des stats à l'appui je veux bien. Je n'ai pas les stats mais j'ai du louper 3 ou 4 matchs cette saison. J'ai des yeux par contre...Ceci étant dit, je ne suis pas foncièrement un anti Toivonen. Il a une qualité technique dans la transmission qui est sans doute la meilleure de l'effectif. Un jeu posé lui convient bien. Par contre, les grands ballons devant, ce n'est pas sa tasse de thé...Ca ne plait d'ailleurs pas à grand monde! Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 11 juin 2017 Partager Posté(e) 11 juin 2017 Il y a 9 heures, FranckProvostIV a dit : Ah ouais super, sauf qu'en deçà du mètre 90, on voit quand même une partie de leur tête, le torse, le bassin et les jambes. Et sinon t'as pas l'impression d'être un peu seul à penser que Jullien est supérieur à Diop en phase de possession au sol? Pour le jeu de Toivonen, je crois qu'il est encore trop tôt pour t'attaquer à l'étude de son cas. Tant que tu ne seras pas capable de cerner l'évidence c'est perdu d'avance à mon avis. Ah toi aussi le coup du "un peu seul" ??? Mon mignon, je comprends qu'à ton jeune âge, tu aies un peu de mal à penser par toi-même mais ce forum compte quelques personnes adultes, quand même... Par ailleurs, ta formulation est ambigüe. Diop porte mieux le ballon. Jullien le transmet mieux. C'est plus clair. Citer Lien vers le commentaire
FranckProvostIV Posté(e) 11 juin 2017 Partager Posté(e) 11 juin 2017 il y a 8 minutes, Gollum a dit : Ah toi aussi le coup du "un peu seul" ??? Mon mignon, je comprends qu'à ton jeune âge, tu aies un peu de mal à penser par toi-même mais ce forum compte quelques personnes adultes, quand même... Par ailleurs, ta formulation est ambigüe. Diop porte mieux le ballon. Jullien le transmet mieux. C'est plus clair. Elle n'a rien d'ambiguë, Diop porte et transmet mieux ses ballons que Jullien, le différentiel en terme de gestuelle et souvent en terme de qualité est très net. Sinon tu devrais arrêter de vouloir penser par toi-même et chercher à acquérir certaines bases. On a vu ce que ça a donné quand tu t'es essayé à l'analyse des statistiques : la seule chose que tu as prouvé, c'est que ton niveau de compréhension de ce jeu ne te permettait pas d'analyser et de pondérer des données brutes. C'est comme si tu avais prétendu que Dikembe Mutombo avait un shoot plus fiable que celui de Michael Jordan parce que son pourcentage de réussite au tir devait être meilleur ou que sa qualité de passe était supérieure à celle de John Stockton grâce à son nombre inférieur de pertes de balles. N'importe quel amateur de basket t'aurait ri au nez, et pourtant les statistiques sont autrement plus fiables et cohérentes dans ce sport qu'en foot. Citer Lien vers le commentaire
Footballeur82 Posté(e) 11 juin 2017 Partager Posté(e) 11 juin 2017 Il y a 4 heures, Umberto a dit : Je n'ai pas les stats mais j'ai du louper 3 ou 4 matchs cette saison. J'ai des yeux par contre...Ceci étant dit, je ne suis pas foncièrement un anti Toivonen. Il a une qualité technique dans la transmission qui est sans doute la meilleure de l'effectif. Un jeu posé lui convient bien. Par contre, les grands ballons devant, ce n'est pas sa tasse de thé...Ca ne plait d'ailleurs pas à grand monde! Euh, la Suède, ils en font pas mal des longs ballons devant, je ne crois pas que ce soit cela le problème de Toivonen à Toulouse D'ailleurs, en début de saison, on a eu plutôt d'assez bons résultats en sautant le milieu et pressant haut. ça m'a plutôt l'air d'être "ton" problème le jeu long direct Citer Lien vers le commentaire
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