Joueur Max-Alain Gradel

[FrancisCaibrel]

il y a 48 minutes, Asha31 a dit :

Après si oser critiquer cette facette de son jeu, et en plus le faire avec des faits, pour toi c'est lui "chier dessus", je crois que ça pose là le niveau d'adoration pour le joueur.

C'est pas un joueur que j'adore particulièrement en fait. C'est juste que j'ai l'impression que c'est le seul qui dans le marasme ambiant est capable de faire la différence avec les ballons de qualité qui arrivent aux mecs de devant

[Caramel]

il y a une heure, Lopez a dit :

En fait pour certains on a un bon entraineur et un mauvais buteur d ou notre mauvaise passe.

J'en suis convaincu (en plus du fait que derrière c'est bidon, au milieu c'est pas mieux, et devant c'est le néant). Mais continuez à vous tirer sur la nouille sur le CAP' si ça vous chante (même si je reconnais qu'en dépit de son inextricable capacité à jouer seul, sa débauche d'énergie et son réalisme lui réussissent depuis quelques semaines).

 

Modifié 21 décembre 2018 par Caramel

[Asha31]

il y a 9 minutes, FrancisCaibrel a dit :

C'est pas un joueur que j'adore particulièrement en fait. C'est juste que j'ai l'impression que c'est le seul qui dans le marasme ambiant est capable de faire la différence avec les ballons de qualité qui arrivent aux mecs de devant

Sur ça je suis d'accord avec toi, c'est un des seuls de l'effectif capable de faire la différence dans les 30 derniers mètres. Pour autant, ça justifie pas qu'il tente tout et n'importe quoi dans toutes les positions. Parce que déjà qu'effectivement c'est la croix et la bannière pour amener un ballon dans les trentes derniers mètres adverse, si en plus une fois sur deux notre meilleur joueur en fait n'importe quoi, de fait on est pas prés de voir plus de buts...

[Kramoizi]

Ouep, ça montre aussi que c'est un "ailier" qui a tendance à jouer avant-centre. Et si on regardait ses stats défensives on pourrait peut être y voir celles d'un piston. 
C'est peut être le revers de la médaille, être trop impliqué défensivement et être partout, au four et au moulin lui fait perdre sa lucidité.  D'où l'importance de trouver un défenseur gauche solide cet hiver pour le soulager..; ou le placer en pointe (à côté de Sanogo ça pourrait pas mal se compléter), ça peut s'envisager avec le retour de Sangaré, et  en replaçant pourquoi pas Durmaz à gauche, dans pourquoi pas un 4-4-2 à plat ? avec Reynet, Amian, Shoji, Mbia, Moub/recrue?, Dossevi, Bostock/Cahu, Sangaré, Durmaz, Gradel, Sanogo . 

[Caramel]

Il y a 2 heures, Kramoizi a dit :

Et si on regardait ses stats défensives on pourrait peut être y voir celles d'un piston. 

Je ne l'avais jamais envisagé, mais effectivement, ça pourrait le faire.

Allez Casa, prouve leur que le 352, c'est mieux qu'un but à la 92e. 💪

[Gollum]

Il y a 12 heures, Lopez a dit :

En fait pour certains on a un bon entraineur et un mauvais buteur d ou notre mauvaise passe.

Pour le coup, Somalia n'y est pour rien .

[FrenchTouch]

Une statue pour Max!

[Lopez]

une petite pensée pour @Asha31 

 

[Asha31]

Il a été immense, bravo à lui. Un héros ce soir

J'ai failli venir poster sur son topic à la mi temps que c'était dommage, pour une fois qu'il jouait trés juste, il était pas récompensé. Et puis si finalement . Capitaine exemplaire.

[Asha31]

il y a 2 minutes, shamanik a dit :

C'est juste dommage que t'aies pas vu qu'il a joué aussi juste contre Caen. Le résultat ne fait pas la prestation. 

Faux. Mais c'est pas grave on sera jamais d'accord. Et merci de ne pas me prendre pour un demeuré, je regarde tout les matchs du Tef, et je t'assure que quand Gradel fait ce qu'il faut dans le jeu , je le dis sans aucun problème . Comme ce soir

[JR31]

Quel sacré tireur de péno ce Gradel quand même... 

[Asha31]

à l’instant, JR31 a dit :

Quel sacré tireur de péno ce Gradel quand même... 

Il a un bon pied, et surtout il est trés sûr de sa force et fort dans la tête. Bon j'ai quand même fait un peu d'huile sur le second

[Valentine]

il y a 9 minutes, shamanik a dit :

C'est juste dommage que t'aies pas vu qu'il a joué aussi juste contre Caen. Le résultat ne fait pas la prestation. 

Puisque Sa Condescendance te dit que t'as tort, boloss !  

[Asha31]

il y a 1 minute, Valentine a dit :

Puisque Sa Condescendance te dit que t'as tort, boloss !  

Vu que je suis un des seuls du forum à défendre les joueurs même en cas de défaite, franchement venir me reprocher de juger les joueurs selon le résultat, c'est quand même fort

Sinon si proposer calmement des faits pour démontrer son point de vue, c'est être condescendant, j'assume totalement. Et tout ce que j'ai dis jusque là sur Gradel n'est en rien incompatible avec sa performance de ce soir

[Valentine]

il y a 2 minutes, Asha31 a dit :

Vu que je suis un des seuls du forum à défendre les joueurs même en cas de défaite, franchement venir me reprocher de juger les joueurs selon le résultat, c'est quand même fort

Sinon si proposer calmement des faits pour démontrer son point de vue, c'est être condescendant, j'assume totalement. Et tout ce que j'ai dis jusque là sur Gradel n'est en rien incompatible avec sa performance de ce soir

Tu as la lucidité de te reconnaître, c'est un premier pas. Tiens bon.

[Asha31]

à l’instant, Valentine a dit :

Tu as la lucidité de te reconnaître, c'est un premier pas. Tiens bon.

Je compte sur toi pour venir me féliciter régulièrement de mes progrès.

[Gollum]

Il y a 2 heures, Asha31 a dit :

Il a été immense, bravo à lui. Un héros ce soir

J'ai failli venir poster sur son topic à la mi temps que c'était dommage, pour une fois qu'il jouait trés juste, il était pas récompensé. Et puis si finalement . Capitaine exemplaire.

Je ne me lasse pas .

Faudrait faire une sorte de panthéon des fixettes. Il me souvient un certain Sawyer avec Aguilar (c'était énorme ). Bien sûr, F82 avec Trejo (énorme aussi mais un peu lassant...). Labinocle avec Cahuzac est pas mal. Y'a tout un fan club de Moubandjé mais justement, l'aspect collectif de la fixette rend le truc moins panthéonesque. Chubee mériterait sans doute de concourir mais le souci, c'est que le bougre fixetterait de manière plutôt pertinente, l'air de rien... De surcroît, Chubee fixette tous azimuts. Or, une fixette n'est réellement une fixette que si elle est à la fois relativement fixe et au moins un peu ridicule. Sinon, ce n'est qu'un avis et les avis, c'est chiant.

Du coup, je sens que je vais fixetter sur Mbia. Et je préviens tout le monde : Gollum est un concurrent coriace .

 

Il y a 2 heures, JR31 a dit :

Quel sacré tireur de péno ce Gradel quand même... 

Le second est bien chié, quand même . Il était dit que tout devrait nous sourire, jusqu'à Maignan (ou Maignant ?) qui doit encore se demander comment il ne l'a pas arrêté...

[Dugaz]

Merci max 

[Asha31]

Il y a 7 heures, Gollum a dit :

Je ne me lasse pas .

Faudrait faire une sorte de panthéon des fixettes. Il me souvient un certain Sawyer avec Aguilar (c'était énorme ). Bien sûr, F82 avec Trejo (énorme aussi mais un peu lassant...). Labinocle avec Cahuzac est pas mal. Y'a tout un fan club de Moubandjé mais justement, l'aspect collectif de la fixette rend le truc moins panthéonesque. Chubee mériterait sans doute de concourir mais le souci, c'est que le bougre fixetterait de manière plutôt pertinente, l'air de rien... De surcroît, Chubee fixette tous azimuts. Or, une fixette n'est réellement une fixette que si elle est à la fois relativement fixe et au moins un peu ridicule. Sinon, ce n'est qu'un avis et les avis, c'est chiant.

Du coup, je sens que je vais fixetter sur Mbia. Et je préviens tout le monde : Gollum est un concurrent coriace .

 

Le second est bien chié, quand même . Il était dit que tout devrait nous sourire, jusqu'à Maignan (ou Maignant ?) qui doit encore se demander comment il ne l'a pas arrêté...

Je fais une démonstration de cela quelques post plus haut, chiffres à l'appui. Libre à toi de continuer à ricaner bêtement aprés ça.

Modifié 23 décembre 2018 par Asha31

[tad11]

Même si parfois je râle de le voir trop tenter, trop dribbler ou s'empaler dans les défenseurs je reconnais qu'on a quand même là un sacré joueur! je me demande si on le mérite!

Merci MAG pour ce que tu nous donnes!

Il y a 7 heures, Gollum a dit :

Faudrait faire une sorte de panthéon des fixettes.

Perso c'est Iseka!!!!!

[Asha31]

Les fanboys, c'est quand même quelque chose. En fait, si on n'est pas dans l'adoration d'un joueur a chaque fois qu'il marque un péno, on est forcément un ingrat qui s'acharne et qui fait une fixette c'est bien ça?

J'ai jamais dit que Gradel était mauvais, j'ai juste dit qu'il était souvent trop individualiste, et que malgré ses évidentes et énormes qualités individuelles, il manquait souvent de justesse. Je me suis même fait chier a aller chercher toutes ses stats pour le prouver : joueur qui tente le plus de dribble, mais aussi joueur qui perd le plus de ballon en Ligue 1, joueur qui tire le plus au but, pour le résultat comptable le moins probant etc...Au delà de l'impression sensible et subjective, tout démontre que Gradel tente énormément de choses compliqués, pour au final un résultat comptable assez faible. Pour Gradel ou un autre , en général, tenter un truc et pas obtenir ce qu'on veut à la sortie ça s'appelle...avoir du déchet, et manquer de justesse.

Maintenant je peux comprendre que ça heurte le petit coeur de ceux qui voit un match sur deux en résumé sur Youtube, mais le fait est que dans le jeu , Gradel peut être exceptionnel par séquence, comme aussi souvent agaçant de déchet et de mauvais choix. Sur certains match il est extraordinaire, sur d'autre pas bon du tout. Ce qui le sauve au global, c'est qu'il provoque beaucoup , souvent avec talent, et finit toujours par obtenir un truc. Dans un TFC sans aucun avant centre valable ( à part Sanogo à l'infirmerie un match sur deux) depuis 2 saisons, évidemment qu'on peut pas envisager sur la durée de se passer d'un joueur capable de débloquer les situations à lui tout seul. Mais tenter de temps à autre autre chose comme option en laissant Gradel au repos, la fatigue ne l'aidant pas à gagner en lucidité, j'ose dire que ça se tente. 

Gradel est un capitaine exemplaire. Gradel est un remarquable tireur de coup de pied arrêtés direct . Gradel se défonce sur le terrain. Gradel en forme est certainement un des joueurs offensif les plus injouable du championnat. Mais Gradel n'a pas que des qualités.  Parce que quand on en lit certains, moi je ne lui trouverais que des défauts et je serais subjectif , mais par contre il y en a plein qui en toutes objectivité ne lui trouve que des qualités tout le temps. Une question alors, qu'est ce qu'il fout au TFC Gradel? Pourquoi dés cet été l'OM, Lyon, mêmes des trés bon clubs européens se sont pas précipités pour le récupérer alors qu'il était que prêté? Peut être parce qu'il a pas mal de défauts aussi non?

Bref, dernière fois que je me fais chier à expliquer mon point de vue sur le sujet. Essayer d'arrêter deux minutes de croire que je ne regarde Gradel qu'avec les yeux de la haine, et vous, essayez de le regarder un peu moins avec les yeux de l'amour. Bonne fêtes !

Modifié 23 décembre 2018 par Asha31

[Gollum]

Il y a 7 heures, SpeedyTFC a dit :

Non le second péno / Maignan part du bon coté mais justement le péno était bien frappé suffisamment fort et haut.

Maignan l'a dans les gants et pour un spécialiste, le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il n'a pas la main ferme...

Un péno doit être tiré en lucarne ou à ras de terre : à mi hauteur, c'est du pain béni pour les gardiens. À moins de le mettre hors de portée c'est à dire ras du poteau (ou plein centre...). Mais ce n'est précisément pas le cas de celui de Gradel. Alors oui, heureusement, il met ce qu'il faut en puissance... Mais ce n'est franchement pas maîtrisé. Peu importe, hier soir était notre soir...

[JR31]

Il y a 8 heures, Gollum a dit :

Le second est bien chié, quand même . Il était dit que tout devrait nous sourire, jusqu'à Maignan (ou Maignant ?) qui doit encore se demander comment il ne l'a pas arrêté...

Mouais.. Bof.. 

Pour moi un péno chié est un péno tiré hors cadre, ou un tir de jeune pucelle sur le gardien... Bref certainement pas un tir puissant sur un côté du but. Mais bon chacun sa vision. 

[Gollum]

il y a 34 minutes, Asha31 a dit :

Les fanboys, c'est quand même quelque chose. En fait, si on n'est pas dans l'adoration d'un joueur a chaque fois qu'il marque un péno, on est forcément un ingrat qui s'acharne et qui fait une fixette c'est bien ça?

J'ai jamais dit que Gradel était mauvais, j'ai juste dit qu'il était souvent trop individualiste, et que malgré ses évidentes et énormes qualités individuelles, il manquait souvent de justesse. Je me suis même fait chier a aller chercher toutes ses stats pour le prouver : joueur qui tente le plus de dribble, mais aussi joueur qui perd le plus de ballon en Ligue 1, joueur qui tire le plus au but, pour le résultat comptable le moins probant etc...Au delà de l'impression sensible et subjective, tout démontre que Gradel tente énormément de choses compliqués, pour au final un résultat comptable assez faible. Pour Gradel ou un autre , en général, tenter un truc et pas obtenir ce qu'on veut à la sortie ça s'appelle...avoir du déchet, et manquer de justesse.

Maintenant je peux comprendre que ça heurte le petit coeur de ceux qui voit un match sur deux en résumé sur Youtube, mais le fait est que dans le jeu , Gradel peut être exceptionnel par séquence, comme aussi souvent agaçant de déchet et de mauvais choix. Sur certains match il est extraordinaire, sur d'autre pas bon du tout. Ce qui le sauve au global, c'est qu'il provoque beaucoup , souvent avec talent, et finit toujours par obtenir un truc. Dans un TFC sans aucun avant centre valable ( à part Sanogo à l'infirmerie un match sur deux) depuis 2 saisons, évidemment qu'on peut pas envisager sur la durée de se passer d'un joueur capable de débloquer les situations à lui tout seul. Mais tenter de temps à autre autre chose comme option en laissant Gradel au repos, la fatigue ne l'aidant pas à gagner en lucidité, j'ose dire que ça se tente. 

Gradel est un capitaine exemplaire. Gradel est un remarquable tireur de coup de pied arrêtés direct . Gradel se défonce sur le terrain. Gradel en forme est certainement un des joueurs offensif les plus injouable du championnat. Mais Gradel n'a pas que des qualités.  Parce que quand on en lit certains, moi je ne lui trouverais que des défauts et je serais subjectif , mais par contre il y en a plein qui en toutes objectivité ne lui trouve que des qualités tout le temps. Une question alors, qu'est ce qu'il fout au TFC Gradel? Pourquoi dés cet été l'OM, Lyon, mêmes des trés bon clubs européens se sont pas précipités pour le récupérer alors qu'il était que prêté? Peut être parce qu'il a pas mal de défauts aussi non?

Bref, dernière fois que je me fais chier à expliquer mon point de vue sur le sujet. Essayer d'arrêter deux minutes de croire que je ne regarde Gradel qu'avec les yeux de la haine, et vous, essayez de le regarder un peu moins avec les yeux de l'amour. Bonne fêtes !

Je n'ai pas lu ce post (autant être franc) car je sais ce qu'il contient (ce que tu t'obstines à répéter plusieurs fois par semaine depuis plus d'un an...). Ce qui prête à discussion, c'est l'origine de ta fixette. Je pense que ça peut venir d'un fantasme selon lequel, sans Gradel, on aurait un jeu plus collectif, où plus de joueurs participeraient, toussa..

Tu te sens presque obligé de t'excuser de chaque bon match de Gradel, avec des précisions du type "pour une fois que..." (deux fois dans deux posts, hier) . Je peux tenter de te rassurer : je ne pense pas que quiconque viendra chicaner en lisant sous ta plume un truc du genre "Gradel a été super, hier". Pas besoin de te justifier ou t'excuser à chaque post. Éventuellement, pas obligé de te prosterner non plus au moindre post allant vaguement dans le sens de ton fantasme. En tout cas, si tu veux te défixeter, c'est la voie à suivre.

Dernier signe clinique, qui ne trompe pas : c'est très facile d'analyser les limites de Gradel. Par contre, ne jamais les mettre en rapport avec celles de ses coéquipiers, ça tangente la mauvaise foi... Tu réussis le prodige de t'en prendre systématiquement... à notre meilleur joueur (on se demande même dans quel registre du foot il n'est pas le meilleur Toulousain. Gardien, peut-être). Ça donne l'impression que d'autres sont meilleurs que lui. Regarde ton antienne d'hier : "Gradel ne joue pas juste". Mais qui joue juste, alors ? Garcia ? Durmaz ?, Dossevi ? C'est ce deux poids deux mesures qui, chez toi, est révélateur d'une obsession .

Modifié 23 décembre 2018 par Gollum

[Alfcat]

il y a 17 minutes, Asha31 a dit :

Les fanboys, c'est quand même quelque chose. En fait, si on n'est pas dans l'adoration d'un joueur a chaque fois qu'il marque un péno, on est forcément un ingrat qui s'acharne et qui fait une fixette c'est bien ça?

J'ai jamais dit que Gradel était mauvais, j'ai juste dit qu'iétait souvent trop individualiste, et que malgré ses évidentes et énormes qualités individuelles, il manquait souvent de justesse.  

En effet, il n'est pas parfait. Tant mieux, sinon il ne serait jamais arrivé au Téf et n'y serait pas resté. Parfois individualiste c'est vrai. Mais souvent le seul à partir à l'assaut. Alors, malgré son défaut agaçant, il reste de loin le meilleur capitaine que le Téf peut rêver d'avoir et ses stats actuelles démontrent qu'il est aussi le meilleur attaquant du club.

Ceci n'est qu'un constat, pas une marque de vénération idiote