Championnat FC Nantes 3 - TFC 1 / 4è journée de L1

[Coolbool]

il y a 1 minute, Asha31 a dit :

Apprentissage, toujours et encore

En Ligue 1, quand tu réussis à déstabiliser une équipe aussi solide que Nantes chez eux, il faut les tuer avant qu'ils n'aient le temps de te submerger. A la 49e, on doit mener 2-0, sur trois actions consécutives où on les met en difficulté sur nos qualités. Sauf qu'on ne marque pas , et derrière dés l'égalisation, ça plonge dans les têtes, on se désunit et on en prend 3 en 11 minutes, dont deux où l'on est honnêtement totalement ridicules au duel en amont. On a la droit d'être bousculés par des Golgoths comme Simon ou Guessan, mais alors il faut mettre ce qu'il faut de vice ou de courage pour les empêcher de faire ce qu'ils veulent. Derrière notre duo en défense explose, chacun à leur tour pris totalement au duel de la tête. Pareillement, ils apprennent, c'est d'autant plus dommage que sorti de ces 11 minutes d'enfer où tout le monde lâche, pour le reste on défend encore très honnêtement.

Entre la 45e et la 61e, Toulouse et Nantes ont chacun trois énormes situations. 3-0 pour Nantes sur la mi-temps. C'est ça, le haut niveau.

C'est dommage, on fait une vraie belle première mi-temps avec notre jeu et nos armes : dominateurs sur les temps faibles adverses, on prend la marque, derrière quand ça accélère en face on est résilients, et Dupé fait superbement le taff. Sans un ailier aussi faible que Begraoui, on peut même en planter un deuxième avant le repos, mais on faisande offensivement toutes nos situations.

Bref, ce Nantes n'est bien sûr pas de notre niveau quand ça accélère, mais ils étaient "piégeables" aujourd'hui, pour peu que l'on eut été un peu efficaces offensivement. En même temps, quand eux font rentrer Blas et Mohammed, on fait rentrer Onaiwu à la place de Begraoui. Tout est dit ou presque je pense, on ne jouait pas dans la même cour.

Le TFC aura 5 points en 5 matchs au soir de la 5e journée. Pas infâmant, pas extraordinaire non plus, on sera à notre place. En attendant, il va falloir apprendre , et recruter.

 

Merci encore pour tes résumé. 👍

Rhys nous manque tellement sur la triple occase à la 49ème. 😢

[Casimir]

On n’est pas du niveau d’équipes comme Nantes. C’est pas nouveau ni infamant. Le nul contre Lorient est plus problématique que cette défaite. On ne peut pas rivaliser avec 8/10 équipes de Ligue 1. 

[Coolbool]

"Ah gneu gneu, Ado à le nivo L1, mais pas Rhys." 

[Asha31]

il y a 1 minute, Casimir a dit :

On n’est pas du niveau d’équipes comme Nantes. C’est pas nouveau ni infamant. Le nul contre Lorient est plus problématique que cette défaite. On ne peut pas rivaliser avec 8/10 équipes de Ligue 1. 

Bien évidemment

Mais honnêtement Nantes fait un match de merde jusqu'à la 50e, on doit en profiter pour aller leur prendre des points. Ces équipes là dans un mauvais jour , il faut en profiter. À la 50e si on mène 2-0 sur la sortie lolesque de Lafont, dans les têtes c'est plus la même.

[Fernando]

Match bizarre, on sentait qu'on pouvait leur faire mal, on enchaînait de bons mouvements et on s'écroule 10 minutes pour 3 buts encaissés.

Comme tous les commentaires je demande en urgence 2 ou 3 bons joueurs (latéraux + MD) sinon ce sera très douloureux de suivre notre club cette saison.

 

[ArrigoPantxi]

il y a 10 minutes, Debevinho a dit :

Absolument aucun regret a avoir sur ce match. Nantes joue le top 6. 

😐 Jamais de la vie loul.

Paris Marseille Monaco Rennes Nice Lyon Lens ça fait déjà 7 qui sont largement au-dessus 

Et tu peux aussi rajouter Lille et Strasbourg. 

[Coolbool]

il y a 5 minutes, Bonilla a dit :

C'était peut-être le bon moment pour perdre. On voit les carences et on a encore quelques jours pour essayer de recruter aux postes qui le nécessitent. DJ Comolli, à toi de jouer. 

Perso, j'en veut plus à RedBird que Comolli. A croire que l'objectif était juste de posséder un club de L1.

S'ils veulent faire des x5-x10 sur des jeunes pépites, ben qu'ils les recrutent en masse. On va faire quoi si on retourne en L2 dans la foulée avec nos 500K € de bénef ?

[DATADEM]

il y a 25 minutes, Will Oldham a dit :

Perso, je vais demander à Amazon Prime de diffuser les matches sans commentaires, pour rendre la diffusion supportable.

Tu ne peux pas couper le son de ta télé ? 

[fifidu31170]

il y a 11 minutes, dukstar a dit :

Deçu de notre prestation. Mais on ne méritait pas plus :

- on a arrêté de jouer après le premier but (ou Nantes s'est réveillé)

- des fautes de marquage et d'aggressivité inquéitantes de notre défense : Desler, Roualt, Rasmussen

- le choix de Bergraoui d'emblée incompréhensible.

J'espère voir Keben et Chaibi d'emblée la prochaine fois.

Nicolaisen il avait fait une bonne première mi-temps c'est dommage.

il y a 4 minutes, Coolbool a dit :

Perso, j'en veut plus à RedBird que Comolli. A croire que l'objectif était juste de posséder un club de L1.

S'ils veulent faire des x5-x10 sur des jeunes pépites, ben qu'ils les recrutent en masse. On va faire quoi si on retourne en L2 dans la foulée avec nos 500K € de bénef ?

Ils on dépasser le budget après la reprise du Milan AC.

[Coolbool]

à l’instant, DATADEM a dit :

Tu ne peux pas couper le son de ta télé ? 

Un peu pête c... de payer pour la moitié de la prestation, non ?

Je vais rester sur mes liens de streaming perso, bien qu'aillant déjà A. Prime (pour les livraisons de commandes) avec l'abonnement de ma box.

[Debevinho]

il y a 6 minutes, ArrigoPantxi a dit :

😐 Jamais de la vie loul.

Paris Marseille Monaco Rennes Nice Lyon Lens ça fait déjà 7 qui sont largement au-dessus 

Et tu peux aussi rajouter Lille et Strasbourg. 

Tu crois pas qu’il y a une légère nuance entre affirmer qu’ils finiront top 6 et dire qu’ils jouent le top 6 ? Leur objectif n’est clairement pas le ventre mou. 

[Zestump2]

il y a 8 minutes, ArrigoPantxi a dit :

😐 Jamais de la vie loul.

Paris Marseille Monaco Rennes Nice Lyon Lens ça fait déjà 7 qui sont largement au-dessus 

Et tu peux aussi rajouter Lille et Strasbourg. 

Franchement on avec toi sauf Strasbourg... Un top 6 ne perdra jamais à Auxerre.

[fredC]

Bon, en résumé on a une grosse déficience athlétique sur deux dimensions clés en l1: la puissance physique et la vitesse (surtout sans ngoumou). En espérant que ça ne sera pas rédhibitoire vu qu’à mon avis, on prendra plus personne sur ce mercato. On va attendre cet hiver, après la pause cdm pour rectifier 

Modifié 28 août 2022 par fredC

[ArrigoPantxi]

il y a 3 minutes, Debevinho a dit :

Tu crois pas qu’il y a une légère nuance entre affirmer qu’ils finiront top 6 et dire qu’ils jouent le top 6 ? Leur objectif n’est clairement pas le ventre mou. 

Leur objectif est clairement le maintien, encore plus cette saison, et ils signeraient sans aucun doute ravis pour le ventre mou. 

Le top 6 est très loin d'eux et de leurs ambitions.

Modifié 28 août 2022 par ArrigoPantxi

[cantalou]

il y a 1 minute, Jm311 a dit :

https://twitter.com/bleuoccitanie/status/1563880137346654210?t=uETN6wJvHopKQ-oZ_FhbaQ&s=19

Effectivement, sur la frappe de Chaïbi sur la barre , il me semble que Dallinga se fait crocheter... 🤔 . 

[valdo]

il y a 16 minutes, arnahud a dit :

Bon je n'ai vu que la seconde mi temps mais:

1. On s'est fait détruire dans l'impact physique sur les duels, clairement la L1 façon marathoniens, sprinters et Golgoths va nous faire du mal 
2. Celui qui cristallise ça c'est VdB pour moi... Il est aux fraises en défense (magnifique non contest sur le centre d'égalisation où il est la première solution évidente pour défendre), il ne fait rien dans ce domaine car souvent à court physiquement.
3. Idem devant il se fait bouffer et n'arrive pas à trouver d'air pour poser son jeu comme en L2. Donc soit il peine vraiment en L1 sur le long terme soit il s'habitue et redevient un facteur X car là de mon point de vue il n'a quasi aucun impact.
4. Du coup Dallinga n'a aucun ballon avec en plus des ailiers qui eux sont plutôt bons et au diapason pour remonter les ballons mais se foirent systématiquement dans la justesse ou le choix de la dernière passe.
5. Ado est dramatique d'un point de vue technique (contrôles à 3m, frappe dans un but vide à 10m même pas cadrée => trop can car celle là c'est sûr qu'elle va au fond avec Begraoui bad timing, centres tous pourris) mais qu'est ce qu'il se bat lui par contre pour gratter une balle => le remplaçant de Spierings c'est lui 😄 c'est le nouveau Nicolas Dieuze .
6. Spierings justement et paradoxalement trop facile dans un match que tu perds de deux buts . Hors sujet.
7. Desler les commentateurs ont beaucoup insisté sur lui mais il cristallise aussi la peine qu'on a eu à exister face à l'impact des Nantais sur la vitesse et le physique. On a vu Zanden by the way de l'autre côté donc fin du drama c'est un nouveau Flemmings.
8. Dupé ne peut pas grand chose sur au moins deux des trois buts qu'il prend et s'est très bien battu.
9. Dejaegre or not Dejaegre that's the question? Pour moi il pourrait très vite retourner sur le banc même si Chaibi ce n'était pas joli joli sur cette entrée.
10. Abouklhal est un joueur de L1 pas de problème.
11. Keben ça n'a pas l'air nul nul même en arrière franchement. Intéressant.
12. On perd contre une équipe qui nous surpasse dans l'envie et l'impact, à part Blas je n'y ai pas vu de Talent. Mohammed est un petit taurillon qui nous fait mal à l'impact et en se remuant dans tous les sens => à méditer pour nous on sent trop des joueurs qui veulent poser et lécher le jeu mais qui refusent de mettre du combat => attention à cela!  

Pour faire une bonne analyse, il faut regarder tout le match. 

Notre 1ere mi-temps est de relativement bonne et notamment VDB qui fait une nouvelle passe dé. 

Si on est plus efficace, il n'y a plus de match. 

[Zestump2]

il y a 2 minutes, cantalou a dit :

Effectivement, sur la frappe de Chaïbi sur la barre , il me semble que Dallinga se fait crocheter... 🤔 . 

Pas un seul ralenti par la réalisation ... Y a une semaine, je pense qu'on en a vu 10 sur le 2e pénalty...

[Coolbool]

il y a 7 minutes, cantalou a dit :

Effectivement, sur la frappe de Chaïbi sur la barre , il me semble que Dallinga se fait crocheter... 🤔 . 

Sur cet aspect aussi, il va falloir progresser et contester les décisions dans le bon tempo et pas une fois que tout est fini comme des victimes.

il y a 4 minutes, Zestump2 a dit :

Pas un seul ralenti par la réalisation ... Y a une semaine, je pense qu'on en a vu 10 sur le 2e pénalty...

C'est ce que je disais durant le direct. Les ralentis sur les actions litigieuses pouvant amener à un pénalty, c'est à la carte, ou à la tête du client apparemment.

Par contre nous pour détecter un effleurement de jambe d'un joueur lorientais qui était déjà en train de tomber avant le contact, c'est vu et revu 15 fois sous tous les angles.

Va falloir que notre président se réveille sur ce sujet là aussi.

Modifié 28 août 2022 par Coolbool

[Stef82]

J'en vois certains qui commencent à tout critiquer, mais perso je trouve que sur les matchs depuis le debut, à part lorient où on passe à travers car je pense que le but d'entree nous a empeché de rentrer dans le match, on est loin d'etre ridicule, avec notre equipe L2 amputée d'elements importants

Pour moi Rhys manque enormement, car meme si dallinga fait de bons appels, physiquement, il est en dessous de rhys, et pour harceler la defense adverse également

 

[Gollum]

Plein d'enseignements. Alarmant, non. Alarmiste, oui.

Cette défaite dit tout. Tout de ce qui manque au TFC pour prétendre exister en L1. Tout de l'écart entre L1 et L2, qui ne se voit pas toujours sur le terrain (quoique...) mais qui est très clair au score. C'est pourquoi, cher M. Comolli, je vous invite à regarder ce match in extenso une bonne dizaine de fois, sans en manquer une miette. Et agir en conséquence, s'il est encore temps. 

Symboliquement, cette défaite fait mal. C'est Kombouaré, coach honni du sadranisme finissant, qui triomphe de Montanier, le sorcier de RedBird. C'est Mostafa Mohamed, recrue convoitée cet été (mais considérée trop chère, sans doute) qui contribue à liquéfier cette équipe toulousaine. C'est un TFC qui périt par les côtés,  point faible défensif de l'équipe, amenant Montanier à d'insensés bricolages (repérés et exploités par son adversaire). C'est une équipe toulousaine qui doit faire avec des joueurs qui, non compétitifs en L2, n'ont aucune chance de l'être à l'étage supérieur (Begraoui voire Onaiwu). C'est enfin une équipe toulousaine qui, faute de milieu récupérateur, s'épuise à courir derrière le ballon jusqu'à ce que mort s'ensuive. 

Tout n'est pas à jeter, bien sûr : je continue de kiffer le mouvement imprimé par nos joueurs (j'ai encore la mémoire meurtrie par les "années plot" du TFC casanovesque). En première période, l'équipe a systématiquement coulissé, laissant peu d'espaces aux Nantais (les compensations étaient quasi systématiques). Nos côtés demeurent offensivement performants, créant de vrais déséquilibres en notre faveur et cela se traduit par une pléthore, sinon d'occasions, du moins de situations très nettes. Et d'une passe laser, VdB peut apporter le danger dans l'axe. Entre les deux surfaces -ou, disons, les deux zones proches des buts- ça joue souvent bien. Il faudra évidemment capitaliser sur ce savoir faire collectif. 

Mais hélas, dans les deux zones clés, ce n'est pas simplement mauvais : c'est tragique. La presse insistera naturellement sur notre fragilité défensive. Et toute la L1 saura, après le match contre Lorient qui avait déjà identifié ce manque, qu'il suffit de monter en pression pour obtenir le scalp de cette équipe toulousaine (un peu comme l'avait fait Caen la saison dernière, si l'on veut bien avoir la mémoire longue...). Desler a été mangé par Simon. Deux buts nantais sont venus d'un côté gauche dépourvu de défenseur. La DC manque d'autorité. Et les milieux souffrent mille morts pour chiper le moindre ballon. Si la data pouvait s'échiner à dégoter un type sachant tamponner et récupérer un ballon sans devoir y passer un quart d'heure, deux cartons jaunes et douze contres défavorables, ce ne serait pas du luxe. De ce point de vue, le craquage de deuxième période n'est que le fruit de la fatigue récoltée en première MT, derrière un ballon que les Toulousains n'ont jamais pu récupérer. 

Mais je dirais que ce que j'ai vu de pire se situe encore dans le domaine offensif. Je crois que j'ai même rarement vu un TFC se créant autant de situations. Et si peu d'occasions. Il n'est pas inhabituel que le TFC joue mal les coups dans les trente mètres adverses mais ce que j'ai vu cet aprem ferait passer Sylla pour Zidane... Il y a le terrible déchet technique de Begraoui et Onaiwu (connu depuis la saison dernière). Il y a, naturellement, le match épouvantable de Ratao. Les fautes de goût d'Aboukhlal (que son but sublime rachète). Et pour un avant-centre censé sentir les coups, on ne peut pas dire que Dallinga régale. En somme, il y a un problème de quantité (défense et milieu) et de qualité (devant).

Je suis parfaitement OK pour jouer la 16è place. Je sais que nous perdrons beaucoup de matches. Je sais que le TFC est promu. Pas question, pour moi, de demander la démission de tout le monde au moindre but encaissé. Je sais gré à la direction de son travail magnifique, en L2. Mais refuser d'investir à la hauteur de ce qu'exige ce championnat, au nom du fait que beaucoup de deals sont effectivement surévalués, cela me paraît fautif. Même avec des recrues, le TFC va galérer : c'est normal, il y a de bonnes équipes en face, il faut l'accepter. Par contre, je sais que ce club a déjà péri de sous-estimer l'adversité et j'ai la nette impression que l'on est en train de reproduire ce péché d'orgueil. Pour l'heure, on prend un point sur 6 face à deux équipes en difficulté (Nice et Nantes). Les 4 points sur 6 face à deux concurrents au maintien sont bienvenus mais après notre journée d'exemption, mercredi (laquelle devrait juste dégrader notre différence de buts), nous serons plutôt mal en point au classement. Et ce sans encore avoir affronté le gratin de la L1. À bon entendeur. 

[Coolbool]

On a vraiment des arbitres minables en L1.

Heureusement qu'il y a la VAR à Lorient, sinon c'est pénalty + rouge injustifié pour le Clermontois juste avant la mi-temps.

[Luca31_TLSE]

il y a 21 minutes, arnahud a dit :

on sent trop des joueurs qui veulent poser et lécher le jeu mais qui refusent de mettre du combat => attention à cela!  

C'est essentiellement dans ce domaine ou on est limité, la L1 est beaucoup plus physique dans les duels, des ajustements sont nécessaires dans tous les secteurs, défense, milieux et attaque, aucun profil dans un rôle de point d'ancrage présent à la retombée des centres, le départ programmé de Ngoumou est aussi préjudiciable, plus que Ratao et Aboukhlal au niveau pour jouer en 4-3-3 c'est problématique, je ne m'attends pas à 5 ou 6 arrivées mais pour le marathon de la L1 c'est ce qu'il faudrait pourtant.

[Toulouzain]

Le plus dur va être mental , avec 2 taules en une semaine il va falloir être costauds.  Dans une semaine ça sera bien plus "crucial"  contre Clermont 

Modifié 28 août 2022 par Toulouzain

[veve]

Mr Comolli préfère apprendre des défaites que des victoires.

Donc il est logique dans son intersaison et va beaucoup apprendre en ligue 1.

En tant que supporter payeur je sollicite cependant un minimum de logique dans le domaine sportif:

Débuter un match avec des latéraux.

Savoir changer son système à la demande (deuxième mi-temps).

Avoir un banc du niveau des titulaires.

Ne pas joueur avec des joueurs n'ayant pas le niveau de la division (pas de nom cité ici, la plupart ont compris) car un ou deux joueurs non au niveau suffisent à faire plonger une équipe.

 

Pour le long terme, je me pose la question suivante: pourquoi vendre des joueurs qui finiront par avoir une qualité que nous ne pourrons jamais acheter (imaginons ce match avec Koné Adli et NGoumou à Toulouse).

Ne me dites pas que c'est une question d'argent, on perd énormément d'argent à terme en se séparant de ces joueurs là.

 

Conclusion: Y a des bugs dans la DATA? revenons au simple bon sens.

[arnahud]

il y a 35 minutes, valdo a dit :

Pour faire une bonne analyse, il faut regarder tout le match. 

pardon d’avoir une vie