Staff Michaël Debève

[fifidu31170]

Si on en crois les violets Sadran aurait demandé des comptes a Debève concernant le coaching, je pense qu'il devrait pas faire long feux

[Wingeeky]

OK mais ce sera pas avant la saison prochaine. Sinon, quel intérêt de le faire alors qu'il reste 2 matches ?

Qu'on me sorte pas le coup de l'électrochoc. Si les joueurs sont pas foutus de l'avoir en voyant qu'on est quasi relégables à J-2,  non seulement on mérite pas de se maintenir, mais même Zidane n'y parviendrait pas.

[Doberman]

Du coup à Bordeaux ça va être la fête du slip, un GOAL-4-2-4 et MD dira qu'est-ce qu'il y a lààà ? 

[elkjaer]

il y a 5 minutes, Wingeeky a dit :

OK mais ce sera pas avant la saison prochaine. Sinon, quel intérêt de le faire alors qu'il reste 2 matches ?

Qu'on me sorte pas le coup de l'électrochoc. Si les joueurs sont pas foutus de l'avoir en voyant qu'on est quasi relégables à J-2,  non seulement on mérite pas de se maintenir, mais même Zidane n'y parviendrait pas.

J'ai un avis totalement opposé. Debève leur a servi sur un plateau l'excuse pour laisser filer la fin de saison sans se sentir plus concernés que ça. L'idée n'est même pas de créer un électrochoc mais seulement de finir la saison de manière à peu près décente. Je serais d'ailleurs très surpris qu'il n'y ait pas déjà eu une forme d'accord sur une gestion plus ou moins autonome par les joueurs des deux prochains matchs. 

[fifidu31170]

il y a 33 minutes, Wingeeky a dit :

OK mais ce sera pas avant la saison prochaine. Sinon, quel intérêt de le faire alors qu'il reste 2 matches ?

Qu'on me sorte pas le coup de l'électrochoc. Si les joueurs sont pas foutus de l'avoir en voyant qu'on est quasi relégables à J-2,  non seulement on mérite pas de se maintenir, mais même Zidane n'y parviendrait pas.

Je pense aussi

[Flolynyk]

il y a 2 minutes, fifidu31170 a dit :

Je pense

Fake.

[Bebs]

Il y a 10 heures, elkjaer a dit :

On peut dire ce qu'on veut de la pauvre qualité de la prestation des joueurs pendant une heure, on était quand même encore très bien avant le coaching circus. Debève a totalement flingué le truc dans le match le plus important peut-être de la saison et je ne comprends même pas comment les joueurs acceptent encore de s'entraîner sous sa direction.

C'est comme demander à l'équipage du Costa Concordia de remonter dans un bateau le lendemain du naufrage sous la direction du même commandant. Peut-être que finalement l'équipage du TFC à décidé de remonter dans le bateau Debève. Mais faudra pas s'étonner si les passagers eux restent au port.

Tu sais ils ont accepté de s'entrainer avec Dupraz pendant 2 ans donc ils ont probablement peur de rien  Visiblement le pauvre Micka ramasse toute la frustation accumulée sur la saison, mais je suis pas sur que ce soit le principal fautif du bordel dans lequel on est, loin s'en faut. Pour rappel on a un coach qui ramène des joueurs à fort ego - forme très moyenne - boulard plus ou moins gros en début de saison parce qu'il se dit qu'il est le plus fortiche et qu'il va pouvoir mater tous ces petits cons (je précise que j'aime Imbula et Gradel et qu'ils sont essentiels dans l'équipe mais je suis pas sur que dans la réalité ils participent à la bonne ambiance du vestiaire - no comment à propos de Delort).

Manque de bol il se trouve qu'il est un piètre entraineur et que ça marche pas en gros, donc il se barre et laisse le joyeux bordel à Debève. Ce dernier arrive à faire une équipe qui tient la route en mettant des joueurs essentiels (genre Cahuzac et Sanogo qui ne jouaient jamais, étonnant) et on gagne les deux premiers matches, et s'ensuit une dynamique positive jusqu'au match de Strasbourg en gros. On retrouve une défense, on fait match nul contre Monaco etc. Mais bon forcément c'est pas un génie, il a plus ou moins aucune emprise sur le groupe et il a cette mauvaise manie de faire rentrer que des joueurs défensifs dès que le résultat est positif, et forcément à un moment ça lui pète à la gueule.

Alors je le trouve pas hyper compétent, mais vu la situation dans laquelle on est, qu'il a certainement la frousse et vu que son coaching marchait pas si mal que ça (malgré le fait que l'idée soit vraiment mauvaise), bah il s'est dit pourquoi pas, et c'est tombé sur le mauvais match. C'est très certainement très partial comme argumentaire, je lui trouve pas de qualités extraordinaires, mais je trouve que c'est vraiment dégueulasse de lui chier à la gueule sur des pages et des pages alors qu'il a dans les mains le merdier que l'autre connard lui a refilé (qu'il n'ait pas été assez lucide pour refuser le job, c'est un autre débat).

Modifié 9 mai 2018 par Bebs

[elkjaer]

Je suis d'accord avec toi Bebs. Le problème qui s'est posé pour Debève tout de suite c'est sa légitimité à diriger le groupe. Je n'y croyais pas et il a semblé s'en sortir plutôt pas mal. 

Maintenant on est dans un contexte où il reste deux (ou 4)matchs pour se sauver et Debève a explosé en plein vol dimanche dernier et je crois que sa légitimité devant le groupe s'est effondrée sur zéro.

Il ne s'agit pas d'analyser la saison et patager les responsabilités il s'agit de retrouver un cap sur les derniers matchs. Dans sa position actuelle Debève ne peut plus que jeter les joueurs à la dérive sur sa feuille de match et pour les joueurs d'attendre que le calvaire prenne fin.

[Ekelund]

il y a 50 minutes, Bebs a dit :

Tu sais ils ont accepté de s'entrainer avec Dupraz pendant 2 ans donc ils ont probablement peur de rien  Visiblement le pauvre Micka ramasse toute la frustation accumulée sur la saison, mais je suis pas sur que ce soit le principal fautif du bordel dans lequel on est, loin s'en faut. Pour rappel on a un coach qui ramène des joueurs à fort ego - forme très moyenne - boulard plus ou moins gros en début de saison parce qu'il se dit qu'il est le plus fortiche et qu'il va pouvoir mater tous ces petits cons (je précise que j'aime Imbula et Gradel et qu'ils sont essentiels dans l'équipe mais je suis pas sur que dans la réalité ils participent à la bonne ambiance du vestiaire - no comment à propos de Delort).

Manque de bol il se trouve qu'il est un piètre entraineur et que ça marche pas en gros, donc il se barre et laisse le joyeux bordel à Debève. Ce dernier arrive à faire une équipe qui tient la route en mettant des joueurs essentiels (genre Cahuzac et Sanogo qui ne jouaient jamais, étonnant) et on gagne les deux premiers matches, et s'ensuit une dynamique positive jusqu'au match de Strasbourg en gros. On retrouve une défense, on fait match nul contre Monaco etc. Mais bon forcément c'est pas un génie, il a plus ou moins aucune emprise sur le groupe et il a cette mauvaise manie de faire rentrer que des joueurs défensifs dès que le résultat est positif, et forcément à un moment ça lui pète à la gueule.

Alors je le trouve pas hyper compétent, mais vu la situation dans laquelle on est, qu'il a certainement la frousse et vu que son coaching marchait pas si mal que ça (malgré le fait que l'idée soit vraiment mauvaise), bah il s'est dit pourquoi pas, et c'est tombé sur le mauvais match. C'est très certainement très partial comme argumentaire, je lui trouve pas de qualités extraordinaires, mais je trouve que c'est vraiment dégueulasse de lui chier à la gueule sur des pages et des pages alors qu'il a dans les mains le merdier que l'autre connard lui a refilé (qu'il n'ait pas été assez lucide pour refuser le job, c'est un autre débat).

d'après ce que Marco a raconté sur l'autre topic, les joueurs qui sont venus parler aux supporters après le match (Jullien et Yago, peut-être d'autres ?) ont dit on ne peut plus clairement que le coaching avait été de la merde en barre et qu'eux-même n'avaient rien compris.

alors on peut critiquer cette attitude pas très "corporate" des joueurs en question, le fait de balancer sur leur entraineur en place publique, etc... mais le fait est que quand des joueurs en arrivent à faire (dire) ça, c'est tout simplement que la crédibilité de leur coach est tombée au zéro absolu.

a partir de ce constat je vois pas ce que Debève va pouvoir tirer de ce groupe pour les 2(4) matchs restant.

mais bien entendu je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il ait récupéré une situation de merde, et qu'il n'est pas le seul responsable de la situation globale du club (la seule différence avec toi c'est que je pense que Dupraz n'a qu'une responsabilité partielle dans le bordel lui aussi, c'est tout l'encadrement qui est gangréné)

Modifié 9 mai 2018 par Ekelund

[Coolbool]

il y a 52 minutes, Bebs a dit :

Tu sais ils ont accepté de s'entrainer avec Dupraz pendant 2 ans donc ils ont probablement peur de rien  Visiblement le pauvre Micka ramasse toute la frustation accumulée sur la saison, mais je suis pas sur que ce soit le principal fautif du bordel dans lequel on est, loin s'en faut. Pour rappel on a un coach qui ramène des joueurs à fort ego - forme très moyenne - boulard plus ou moins gros en début de saison parce qu'il se dit qu'il est le plus fortiche et qu'il va pouvoir mater tous ces petits cons (je précise que j'aime Imbula et Gradel et qu'ils sont essentiels dans l'équipe mais je suis pas sur que dans la réalité ils participent à la bonne ambiance du vestiaire - no comment à propos de Delort).

Manque de bol il se trouve qu'il est un piètre entraineur et que ça marche pas en gros, donc il se barre et laisse le joyeux bordel à Debève. Ce dernier arrive à faire une équipe qui tient la route en mettant des joueurs essentiels (genre Cahuzac et Sanogo qui ne jouaient jamais, étonnant) et on gagne les deux premiers matches, et s'ensuit une dynamique positive jusqu'au match de Strasbourg en gros. On retrouve une défense, on fait match nul contre Monaco etc. Mais bon forcément c'est pas un génie, il a plus ou moins aucune emprise sur le groupe et il a cette mauvaise manie de faire rentrer que des joueurs défensifs dès que le résultat est positif, et forcément à un moment ça lui pète à la gueule.

Alors je le trouve pas hyper compétent, mais vu la situation dans laquelle on est, qu'il a certainement la frousse et vu que son coaching marchait pas si mal que ça (malgré le fait que l'idée soit vraiment mauvaise), bah il s'est dit pourquoi pas, et c'est tombé sur le mauvais match. C'est très certainement très partial comme argumentaire, je lui trouve pas de qualités extraordinaires, mais je trouve que c'est vraiment dégueulasse de lui chier à la gueule sur des pages et des pages alors qu'il a dans les mains le merdier que l'autre connard lui a refilé (qu'il n'ait pas été assez lucide pour refuser le job, c'est un autre débat).

+1

C'est pour cette raison que j'en veut surtout à OS pour cette gestion calamiteuse de cette saison. Puis s'il pense que ce n'était pas son job de gérer les situations de crise avant que le vers soit dans le fruit... ben il vire Soucasse, je sais pas. A un moment donné, il faut savoir trancher dans le vif ou couper les pertes avant la marquise s'appercoive que son écurie vient de disparaître complètement.

il y a 39 minutes, elkjaer a dit :

Je suis d'accord avec toi Bebs. Le problème qui s'est posé pour Debève tout de suite c'est sa légitimité à diriger le groupe. Je n'y croyais pas et il a semblé s'en sortir plutôt pas mal. 

Maintenant on est dans un contexte où il reste deux (ou 4)matchs pour se sauver et Debève a explosé en plein vol dimanche dernier et je crois que sa légitimité devant le groupe s'est effondrée sur zéro.

Il ne s'agit pas d'analyser la saison et patager les responsabilités il s'agit de retrouver un cap sur les derniers matchs. Dans sa position actuelle Debève ne peut plus que jeter les joueurs à la dérive sur sa feuille de match et pour les joueurs d'attendre que le calvaire prenne fin.

C'est justement là que Sadran devrait intervenir. C'est son job d'avoir une vision, une stratégie pour sortir de ce merdier. S'il ne décide de rien cette semaine ça officialisera son "jemenfoutisme" et manque d'ambition pour le club.

[Lopez]

Il y a 4 heures, 3noze3 a dit :

Pourquoi tu veux faire faire ça aux ultras ? 
Pourquoi tu le fais pas toi même ? Ou avec chubee ?

J ai pris un nom generique je ne nommais pas les UTN. Ultra ca existe depuis la revolution..

[Viz]

Ce qui me choque c’est que j’ai l’impression que les Delort, Imbula, Sanogo voire Gradel ne se rendent pas comptent que c’est leur derniere chance de demontrer qu’ils pouvaient encore pretendre à un niveau correct...

qui va vouloir de ces gars là ? En roue libre en turquie ? Super

[taz]

il y a 10 minutes, Viz a dit :

Ce qui me choque c’est que j’ai l’impression que les Delort, Imbula, Sanogo voire Gradel ne se rendent pas comptent que c’est leur derniere chance de demontrer qu’ils pouvaient encore pretendre à un niveau correct...

qui va vouloir de ces gars là ? En roue libre en turquie ? Super

Sanogo n'est pas à mettre dans le même sac. Depuis qu'il est mieux physiquement, il a de l'impact sur notre jeu (il a d'ailleurs manqué dimanche...).

[fifidu31170]

il y a 18 minutes, Viz a dit :

Ce qui me choque c’est que j’ai l’impression que les Delort, Imbula, Sanogo voire Gradel ne se rendent pas comptent que c’est leur derniere chance de demontrer qu’ils pouvaient encore pretendre à un niveau correct...

qui va vouloir de ces gars là ? En roue libre en turquie ? Super

T'inquiète je me fait pas de soucis pour eux

[Coolbool]

Toujours là coach Debève ?

Fichu TFC !!!

[fifidu31170]

il y a 19 minutes, Coolbool a dit :

Toujours là coach Debève ?

Fichu TFC !!!

Patiente encore deux matchs

[Viz]

il y a 36 minutes, taz a dit :

Sanogo n'est pas à mettre dans le même sac. Depuis qu'il est mieux physiquement, il a de l'impact sur notre jeu (il a d'ailleurs manqué dimanche...).

Justement a sa place j’aurai la haine contre mes coequipiers

[ArrigoPantxi]

Il y a 5 heures, Wingeeky a dit :

OK mais ce sera pas avant la saison prochaine. Sinon, quel intérêt de le faire alors qu'il reste 2 matches ?

Qu'on me sorte pas le coup de l'électrochoc. Si les joueurs sont pas foutus de l'avoir en voyant qu'on est quasi relégables à J-2,  non seulement on mérite pas de se maintenir, mais même Zidane n'y parviendrait pas.

Euh... 

L'intérêt c'est qu'il reste 2 matchs très très compliqués (j'ai une réserve sur le Guingamp de Didot, en vacances) et que tu sais que même en donnant tout et avec de la réussite, le coach peut tout flinguer en 2 mn.

L'intérêt c'est de sauver la place du TFC en L1. L'intérêt c'est de ne pas jouer le vendredi au milieu des bouchons. L'intérêt c'est dr sauver des emplois.

L'intérêt c'est de ne pas vendre tes joueurs au rabais.

Etc...

[ZeStump]

Il y a 5 heures, Ekelund a dit :

d'après ce que Marco a raconté sur l'autre topic, les joueurs qui sont venus parler aux supporters après le match (Jullien et Yago, peut-être d'autres ?) ont dit on ne peut plus clairement que le coaching avait été de la merde en barre et qu'eux-même n'avaient rien compris.

alors on peut critiquer cette attitude pas très "corporate" des joueurs en question, le fait de balancer sur leur entraineur en place publique, etc... mais le fait est que quand des joueurs en arrivent à faire (dire) ça, c'est tout simplement que la crédibilité de leur coach est tombée au zéro absolu.

a partir de ce constat je vois pas ce que Debève va pouvoir tirer de ce groupe pour les 2(4) matchs restant.

mais bien entendu je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il ait récupéré une situation de merde, et qu'il n'est pas le seul responsable de la situation globale du club (la seule différence avec toi c'est que je pense que Dupraz n'a qu'une responsabilité partielle dans le bordel lui aussi, c'est tout l'encadrement qui est gangréné)

Pour aller dans votre sens, l'autre soir, j'écoutais Pape diouf à la radio qui racontait que c'était toujours le président qui validait les choix de  joueurs de l'entraîneur au mercato, arguant que s'il était viré, il aurait aussi fallu virer la plupart des joueurs pour récupérer ceux de l'entraîneur suivant... Cela parait assez logique, mais je crois que Sadran est surtout hyper mal conseillé (et qu'il connait rien au foot étranger ou français vu le peu de temps qu'il y consacre) par des baltringues qui se baladent sur les 5 continents pour dénicher de soi-disant pépites ou par des directeurs sportifs à l'emploi fictif... O.S s'est très mal entouré, et la situation actuelle est en grande partie due à ce staff là (DEbève faisait aussi partie de ce staff en début de saison, il est donc aussi responsable du début de saison mitigé...)

[fifidu31170]

Il y a 6 heures, Ekelund a dit :

d'après ce que Marco a raconté sur l'autre topic, les joueurs qui sont venus parler aux supporters après le match (Jullien et Yago, peut-être d'autres ?) ont dit on ne peut plus clairement que le coaching avait été de la merde en barre et qu'eux-même n'avaient rien compris.

alors on peut critiquer cette attitude pas très "corporate" des joueurs en question, le fait de balancer sur leur entraineur en place publique, etc... mais le fait est que quand des joueurs en arrivent à faire (dire) ça, c'est tout simplement que la crédibilité de leur coach est tombée au zéro absolu.

a partir de ce constat je vois pas ce que Debève va pouvoir tirer de ce groupe pour les 2(4) matchs restant.

mais bien entendu je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il ait récupéré une situation de merde, et qu'il n'est pas le seul responsable de la situation globale du club (la seule différence avec toi c'est que je pense que Dupraz n'a qu'une responsabilité partielle dans le bordel lui aussi, c'est tout l'encadrement qui est gangréné)

A mon avis ça va partir en live pour ces deux derniers matchs ça va être la fête du slip l'autre il va nous pondre une équipe hyper offensives et il trouveras une excuse a deux balles si on perds 

[Trinita]

Qu'il nous ponde une équipe normale et que les joueurs se défoncent pendant tout le match, ça me suffira.

[Wingeeky]

Il y a 1 heure, Trinita a dit :

Qu'il nous ponde une équipe normale et que les joueurs se défoncent pendant tout le match, ça me suffira.

3 pts ce serait bien aussi  

[Baker]

Personnellement, je pense que la probabilité qu’on s’en sorte est faible avec Debève. Il manque trop d’expérience pour faire les bons choix dans les situations critiques. Il a certes été déjà coach au tfc mais il n’a jamais eu à gérer une telle pression. Si sa crédibilité est fortement entamée et qu’on ajoute à cela une difficulté certaine pour négocier les matches à enjeu, je ne vois pas l'interêt de le maintenir à son poste... personnellement, je pense qu’il vaudrait mieux choisir quelqu’un qui a de l'expérience pour garder nos chances de maintien...

[fifidu31170]

il y a 7 minutes, Baker a dit :

Personnellement, je pense que la probabilité qu’on s’en sorte est faible avec Debève. Il manque trop d’expérience pour faire les bons choix dans les situations critiques. Il a certes été déjà coach au tfc mais il n’a jamais eu à gérer une telle pression. Si sa crédibilité est fortement entamée et qu’on ajoute à cela une difficulté certaine pour négocier les matches à enjeu, je ne vois pas l'interêt de le maintenir à son poste... personnellement, je pense qu’il vaudrait mieux choisir quelqu’un qui a de l'expérience pour garder nos chances de maintien...

Il n'a surtout pas de charisme ce mec on le vois tous sur le bord de la pelouse Arribagé numéro 2 les bras croisés tout au long du match. 

[LutherBlissett]

Vraiment vraiment dommage ce craquage, jusque là même si c'était pas génial, voire des fois médiocres, il était dans les clous  

Pour l'instant comptablement il fait à peu près pareil que Dascal, même un chouïa mieux.

C'est pourquoi il me reste encore de l'espoir sur ces deux (ou 4) derniers matchs, malheureusement sans son homme de base Cahu, ça va être encore plus compliqué...