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bibeyolo

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il y a 47 minutes, Planino a dit :

Sur ces deux situations, j'aurais sifflé exactement l'inverse à chaque fois.

Le péno, je trouve que c'est plus l'épaule que le bras qui touche le ballon et le ballon est contré juste avant donc clairement involontaire et impossible à éviter (le joueur rentre son bras au maximum, à part en étant amputé il ne pouvait pas faire mieux)

Le HJ, il me semble que quand il y a un doute on doit donner l'avantage à l'attaque, et là ça se joue au centimètre donc le doute est plus que permis.

Pour moi, le premier, y a pénalty. La deuxième main n'est pas sanctionnable, mais la première du N°3, avec le bras largement décollé du corps peut tout à fait se siffler (même si c'est une partie de billard avec plusieurs contres et que c'est impossible d'anticiper).

Pour le second, je te rejoins. C'est une hérésie, ce genre de HJ.

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Il y a 4 heures, Planino a dit :

Sur ces deux situations, j'aurais sifflé exactement l'inverse à chaque fois.

Le péno, je trouve que c'est plus l'épaule que le bras qui touche le ballon et le ballon est contré juste avant donc clairement involontaire et impossible à éviter (le joueur rentre son bras au maximum, à part en étant amputé il ne pouvait pas faire mieux)

Le HJ, il me semble que quand il y a un doute on doit donner l'avantage à l'attaque, et là ça se joue au centimètre donc le doute est plus que permis.

Pour le pénalty, je rejoins @SantaMaradonansson, pas d'hésitation sur la 1e main

Pour l'avantage à l'attaque, c'est le cas en cas de doute, mais maintenant avec la VAR, plus de doute :ninja:

Il y a 4 heures, SantaMaradonansson a dit :

Pour le second, je te rejoins. C'est une hérésie, ce genre de HJ.

Le HJ, c'est binaire. Soit il y a HJ, soit il n'y a pas HJ. Maintenant que la VAR existe, les lignes doivent être tracées, donc la position HJ ou pas HJ doit être donnée, et l'arbitre, ne doit pas pouvoir contester ces lignes. C'est un absolu.

Tu ne peux pas dire "il est hors jeu de 3mm donc on tolère et on ne sanctionne pas", sinon, il se passe quoi à 4mm, et à 5mm... ? Il faut de toute façon une valeur limite, autant que ce soit le 0. Reste la véracité du tracé qui peut induire une marge d'erreur mais qui doit être directement prise en compte sur les tracés. A mon sens, dans ce tracé, il y a probablement erreur, ce qui est très gênant

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il y a 1 minute, PatMan a dit :

 

Pour le pénalty, je rejoins @SantaMaradonansson, pas d'hésitation sur la 1e main

Pour l'avantage à l'attaque, c'est le cas en cas de doute, mais maintenant avec la VAR, plus de doute :ninja:

Le HJ, c'est binaire. Soit il y a HJ, soit il n'y a pas HJ. Maintenant que la VAR existe, les lignes doivent être tracées, donc la position HJ ou pas HJ doit être donnée, et l'arbitre, ne doit pas pouvoir contester ces lignes. C'est un absolu.

Tu ne peux pas dire "il est hors jeu de 3mm donc on tolère et on ne sanctionne pas", sinon, il se passe quoi à 4mm, et à 5mm... ? Il faut de toute façon une valeur limite, autant que ce soit le 0. Reste la véracité du tracé qui peut induire une marge d'erreur mais qui doit être directement prise en compte sur les tracés. A mon sens, dans ce tracé, il y a probablement erreur, ce qui est très gênant

Sauf que c'est pas si binaire que ça, parce que justement les quelques millimètres selon le moment où tu arrêtes l'image, ils peuvent en faveur ou en défaveur de l'une ou l'autre des équipes, et c'est impossible d'arrêter au moment exact où le ballon part du pied. Et si ça se joue à quelques millimètres, qu'il faut 18 ralentis pour voir s'il est HJ ou non, alors clairement l'attaquant ne profite pas vraiment de sa position, les joueurs sont sur la même ligne, et donc ça devrait être avantage à l'attaque. Dès que c'est clair (c'est à dire qu'on peut le voir clairement à vitesse réelle) que l'arbitre s'est trompé, on revient dessus, basta. 

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il y a 41 minutes, Flolynyk a dit :

Sauf que c'est pas si binaire que ça, parce que justement les quelques millimètres selon le moment où tu arrêtes l'image, ils peuvent en faveur ou en défaveur de l'une ou l'autre des équipes, et c'est impossible d'arrêter au moment exact où le ballon part du pied. Et si ça se joue à quelques millimètres, qu'il faut 18 ralentis pour voir s'il est HJ ou non, alors clairement l'attaquant ne profite pas vraiment de sa position, les joueurs sont sur la même ligne, et donc ça devrait être avantage à l'attaque. Dès que c'est clair (c'est à dire qu'on peut le voir clairement à vitesse réelle) que l'arbitre s'est trompé, on revient dessus, basta. 

Pour moi, cela reste binaire, d'autant plus une fois que les lignes sont tracées. Soit il est donné hors jeu et c'est sifflé, soit c'est l'inverse, ca joue.

Je suis d'accord avec toi sur l'incertitude, mais pourquoi ne pas en tenir compte pour le traçage de ligne ? Sans doute question de temps voire de technique. D'ailleurs, ils ont combien de cameras, et avec quelle qualité ? Mais je te rejoins dans le sens où la ligne d'attaque (rouge en l’occurrence) devrait être tracée de façon à prendre toutes les marges d'erreurs en faveur de l'attaquant (si la règle de l'avantage à l'attaque est toujours d'actualité)

Pour la position des joueurs, Kane est tout de même en avance (image à 8'30), difficile d'en douter. Et pour la vitesse, le ralenti aide quand même (comme au rugby).

Mais je suis d'accord avec toi sur le fond,. D'ailleurs c'est une règle. Alors que la VAR garde une part d'interpretation

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Y'a du bon et du moins bon dans cette élimination marseillaise. Dans la rubrique "moins bon", le TFC affrontera Marseille sans Tudor sur le banc puisqu'il aura été viré pendant la CDM (voire avant). Et ça, c'est franchement dommage (pour les adversaires de Marseille) :(

Dans la rubrique "bon", on ne devrait pas voir Guendouzi à la CDM :). Je peux également me passer de Veretout et Clauss, perso -_-.

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Il y a 5 heures, Gollum a dit :

Y'a du bon et du moins bon dans cette élimination marseillaise. Dans la rubrique "moins bon", le TFC affrontera Marseille sans Tudor sur le banc puisqu'il aura été viré pendant la CDM (voire avant). Et ça, c'est franchement dommage (pour les adversaires de Marseille) :(

Dans la rubrique "bon", on ne devrait pas voir Guendouzi à la CDM :). Je peux également me passer de Veretout et Clauss, perso -_-.

ce qui est moins bon, c est qu on est sur de jouer Marseille sans qu'il joue dans la semaine d 'avant  en coupe d 'Europe et qu'ils auront que le championnat en point de mire pour la saison avec la coupe. :(. on en avait déjà joué 3 des européens avant les joutes européennes, bon la ca fait 4 sur 6 des matchs allez

Modifié par jerome69
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il y a 14 minutes, jerome69 a dit :

ce qui est moins bon, c est qu on est sur de jouer Marseille sans qu'il joue dans la semaine d 'avant  en coupe d 'Europe et qu'ils auront que le championnat en point de mire pour la saison avec la coupe. :(. on en avait déjà joué 3 des européens avant les joutes européennes, bon la ca fait 4 sur 6 des matchs allez

Ca change absolument rien sur le match aller puisqu'ils risquaient pas de jouer la Coupe d'Europe en décembre. 

  • Bave 1
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Il y a 4 heures, Planino a dit :

Une élimination marseillaise, peu importe la compétition, est toujours une bonne nouvelle.

Quand on dit la même chose pour le PSG on est un c0nnard anti parisien primaire,  c'est marrant... :ninja:

Modifié par Ekelund
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Il y a 13 heures, Planino a dit :

Une défaite du PSG, surtout depuis le rachat par le Qatar, est toujours une bonne nouvelle quelque soit la compétition -_-

 

Heureusement que l'AS Monaco est là pour nous faire aimer le football populaire dirigé par des amoureux du club de toujours qui gèrent avec les moyens du bord :ninaj:

  • Haha 1
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Il y a 6 heures, elkjaer a dit :

Heureusement que l'AS Monaco est là pour nous faire aimer le football populaire dirigé par des amoureux du club de toujours qui gèrent avec les moyens du bord :ninaj:

Le  football populaire professionnel n'existe plus depuis longtemps, mais il y a des limites à l'indécence.
L'ASM, l'OL, l'OM, Lille, Nice etc... sont dans ces limites (que chacun fixe où il veut). Le PSG n'a plus aucune limite, c'est difficilement comparable.

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Il y a 5 heures, Planino a dit :

Le  football populaire professionnel n'existe plus depuis longtemps, mais il y a des limites à l'indécence.
L'ASM, l'OL, l'OM, Lille, Nice etc... sont dans ces limites (que chacun fixe où il veut). Le PSG n'a plus aucune limite, c'est difficilement comparable.

Je fixe la limite juste après le tef. J'aimerai même ne pas faire cette exception  et éteindre la lumière de ma passion pour le foot mais j'y arrive pas.

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