2021/2022 Avant-saison

[Kiwi]

il y a 1 minute, Labinocle81 a dit :

Oui cela peut s'entendre mais je trouve le jugement très précoce et lié à peu de chose. A Châteauroux il a joué dans une défense a 3. Parler de forme du moment me semble exagéré aussi, on sort de stage et on est au second match de la prépa. A suivre mais la blessure de Gabrielsen peut lui ouvrir les portes de cette défense effectivement. 

J'ai envie de le revoir à ce poste, je n'ai pas dit que je voyais en lui le titulaire pour la saison. Il n'y a aucun jugement, je prends juste le meilleur défenseur de la dernière confrontation et je l'associe à l'un ou l'autre. J'aime bien l'idée d'avoir une charnière Diakité/Rouault, mais soyons réalistes, il devrait y avoir une recrue à ce poste donc il y a peu de chance que cela arrive, et cela même sans parler de la médiocrité de leur prestation lors du dernier match. Pour moi au moins l'un des deux ira voir ailleurs (Diakité?) ou sera prêté (Rouault).

[LutherBlissett]

Je sens bien une charnière Rouault l'Idole - Sidibé 🤩

J'avais prédit la même chose pour Todibo au même moment de la préparation, et c'est ce qui c'était passé 👍

[Kiwi]

il y a 16 minutes, LutherBlissett a dit :

Je sens bien une charnière Rouault l'Idole - Sidibé 🤩

J'avais prédit la même chose pour Todibo au même moment de la préparation, et c'est ce qui c'était passé 👍

Ça me tente bien aussi, ça manque d'explosivité mais niveau relance ça devrait régaler.

[chronos]

il y a 17 minutes, LutherBlissett a dit :

Je sens bien une charnière Rouault l'Idole - Sidibé 🤩

J'avais prédit la même chose pour Todibo au même moment de la préparation, et c'est ce qui c'était passé 👍

Exact:

 

[LutherBlissett]

Heureusement que j'ai pas menti 😅, ça dégaine vite ici 😳

Et sinon on dit "Exa".

[Dudu31]

Déjà faudra savoir dans quelle ligue on joue (plus que quelques jours). Si on joue Ajaccio, Gabrielsen sera peut etre remis et le mercato nous amènera un ou plusieurs défenseurs.... Si on a la chance de monter , on aura 15 jours de plus pour avoir une équipe compétitive.

[ClarkGaybeul]

Il y a 9 heures, Labinocle81 a dit :

Oui cela peut s'entendre mais je trouve le jugement très précoce et lié à peu de chose. A Châteauroux il a joué dans une défense a 3. Parler de forme du moment me semble exagéré aussi, on sort de stage et on est au second match de la prépa. A suivre mais la blessure de Gabrielsen peut lui ouvrir les portes de cette défense effectivement. 

Rouault et Diakité ont aussi joué dans une défense à 3 l’an dernier.

Ta proposition tient donc aussi à peu de chose.  
 

Il reste du temps et des recrues à faire signer: Montanier a indiqué que ce secteur était déficitaire. Libre donc à lui de faire des choix innovants. 

[chronos]

Il y a 9 heures, LutherBlissett a dit :

Heureusement que j'ai pas menti 😅, ça dégaine vite ici 😳

Et sinon on dit "Exa".

Je savais très bien que vous disiez la vérité, c'était pour appuyer vos propos. Il peut y avoit des esprits malveillant sur ce forum. Déçu que vous voyez de la négativité dans mon post alors que c'est tout le contraire

[Labinocle81]

il y a 35 minutes, ClarkGaybeul a dit :

Rouault et Diakité ont aussi joué dans une défense à 3 l’an dernier.

Ta proposition tient donc aussi à peu de chose.  
 

Il reste du temps et des recrues à faire signer: Montanier a indiqué que ce secteur était déficitaire. Libre donc à lui de faire des choix innovants. 

Sauf que Rouault et Diakité sont des défenseurs centraux de formation et ont beaucoup de repère dans l'axe d'une défense a deux et même des matchs en commun.

Sidibé cela reste un nouveau rôle, il a juste fait une mi-temps correcte a Pau face à une équipe qui en seconde mi-temps n'a pas était très entreprenante. De plus, pas grand monde n'a vu le match donc dur de juger sur des retours très objectif. J'ai recueilli pas mal d'info sur ce match de différentes parties, le bon match de Sidibé est réel mais l'opposition quasi inexistante ce qui explique le côté plus entreprenant balle au pied et la non mise en danger de notre arrière garde. Imaginer un Sidibé devant un Diakité ou Rouault dans la hiérarchie me semble aller très vite en besogne.

[Docteur NO]

Sidibe a joué DC à Châteauroux avec succès je trouve 

[Labinocle81]

Il y a 1 heure, Docteur NO a dit :

Sidibe a joué DC à Châteauroux avec succès je trouve 

Oui 6 fois (dont 5 fois dans une défense à 2 contrairement a ce que je croyais).

[simba]

Il y a 2 heures, Labinocle81 a dit :

Sauf que Rouault et Diakité sont des défenseurs centraux de formation et ont beaucoup de repère dans l'axe d'une défense a deux et même des matchs en commun.

Sidibé cela reste un nouveau rôle, il a juste fait une mi-temps correcte a Pau face à une équipe qui en seconde mi-temps n'a pas était très entreprenante. De plus, pas grand monde n'a vu le match donc dur de juger sur des retours très objectif. J'ai recueilli pas mal d'info sur ce match de différentes parties, le bon match de Sidibé est réel mais l'opposition quasi inexistante ce qui explique le côté plus entreprenant balle au pied et la non mise en danger de notre arrière garde. Imaginer un Sidibé devant un Diakité ou Rouault dans la hiérarchie me semble aller très vite en besogne.

En effet à Paris , Dunkerque et la contre Pau 

énorme réussite à l’arrivée 

[Labinocle81]

il y a 4 minutes, simba a dit :

En effet à Paris , Dunkerque et la contre Pau 

énorme réussite à l’arrivée 

Soit 2 matchs et demi. Un de prépa, un dans une défense a 3 (ou les 2 étaient séparé par Gabrielsen) et un match balancé ouvertement.
Belle palette pour juger.

[Asha31]

il y a 13 minutes, simba a dit :

En effet à Paris , Dunkerque et la contre Pau 

énorme réussite à l’arrivée 

Les deux ensemble n'ont jamais apporté de garanties, et même pris individuellement sortent d'une saison au mieux mitigée en Ligue 2. Rouault comme Diakité auraient besoin d'un vrai taulier à leurs côtés dans une défense à deux, mais les deux ensemble, c'est trop léger, trop gentils pour la Ligue 2 je pense, et ça manque terriblement de leadership et de caractère.

[Kiwi]

à l’instant, Asha31 a dit :

Les deux ensemble n'ont jamais apporté de garanties, et même pris individuellement sortent d'une saison au mieux mitigée en Ligue 2. Rouault comme Diakité auraient besoin d'un vrai taulier à leurs côtés dans une défense à deux, mais les deux ensemble, c'est trop léger, trop gentils pour la Ligue 2 je pense, et ça manque terriblement de leadership et de caractère.

Exactement, c'est ce que je disais un peu plus haut, je suis pro-formation mais je suis aussi réaliste. On n'est pas dans Football Manager malheureusement, le potentiel ne fait pas le joueur, pour l'instant ils n'ont pas le niveau pour évoluer ensemble je pense.

[simba]

En effet 8 but en deux match et demie on est d’accord ... de quoi être des plus  rassurée du fait qu’il aient fait des Match en commun . 
 

mais bon c’est bien entendu un détails  vu les circonstances et on ne peut pas émettre un soupçon de questionnement sur le bienfait de leur  association ...

[Asha31]

il y a 22 minutes, simba a dit :

En effet 8 but en deux match et demie on est d’accord ... de quoi être des plus  rassurée du fait qu’il aient fait des Match en commun . 
 

mais bon c’est bien entendu un détails  vu les circonstances et on ne peut pas émettre un soupçon de questionnement sur le bienfait de leur  association ...

Rien ne remplace la réalité du haut niveau, de fait les seules fois où on les a vu évoluer ensemble au haut niveau (c'est à dire ni N3, ni Gambardella, ni entraînements), cela n'a pas été concluant comme tu le souligne. Après ils peuvent progresser bien sûr, mais pour l'instant, ils n'amènent aucune garantie, c'est factuel.

[Labinocle81]

il y a 32 minutes, simba a dit :

En effet 8 but en deux match et demie on est d’accord ... de quoi être des plus  rassurée du fait qu’il aient fait des Match en commun . mais bon c’est bien entendu un détails  vu les circonstances et on ne peut pas émettre un soupçon de questionnement sur le bienfait de leur  association ...

Émettre un soupçon de questionnement (ou simplement donner ton avis) et faire des conclusions hâtives sur 2,5 pauvres matchs peu représentatifs c'est différent.
J'entends les arguments de @Asha31 par exemple qui se comprennent. Je pense différemment, et installer les 2 comme nos 2 titulaires, sans éluder la part de risque, me semble être la meilleure solution à l'instant T. Niveau caractère et leadership, je reste persuadé que les 2 en ont plus que Gabrielsen par exemple.

il y a 5 minutes, Asha31 a dit :

Rien ne remplace la réalité du haut niveau, de fait les seules fois où on les a vu évoluer ensemble au haut niveau (c'est à dire ni N3, ni Gambardella, ni entraînements), cela n'a pas été concluant comme tu le souligne. Après ils peuvent progresser bien sûr, mais pour l'instant, ils n'amènent aucune garantie, c'est factuel.

C'est factuel mais surtout un bon gros raccourci des familles

Ils n'ont évolué que 2 fois ensemble dans une défense à 2 sur 135 minutes, dans un match de prépa que pas grand monde n'a vu et surtout dans le dernier match de l'année dans un schéma non travaillé et dans un match ouvertement balancé.

C'est pour cela que je souhaiterais les voir dans un contexte de confiance et avec une complémentarité bien travaillé.

A noter que Rouault joue enfin a son poste sur le coté droit ce qui n'était pas le cas l'année dernière, les détails c'est aussi ça le haut niveau.

[Bonilla]

il y a 52 minutes, Labinocle81 a dit :

Soit 2 matchs et demi. Un de prépa, un dans une défense a 3 (ou les 2 étaient séparé par Gabrielsen) et un match balancé ouvertement.
Belle palette pour juger.

Je rejoins Labinocle sur ce point, on ne peut pas juger un joueur fiable à un poste sur si peu de matchs joués sachant en plus que ce n'est pas son poste de formation. C'est une option oui mais il faudra lui laisser le temps de s'adapter aux qualités que l'on demande d'avoir pour un poste de DC. De mon point de vue, on ne peut pas considérer que l'on puisse partir avec Sidibé titulaire à ce poste durant les 4 premiers matchs. 

[Asha31]

il y a 18 minutes, Labinocle81 a dit :

Émettre un soupçon de questionnement (ou simplement donner ton avis) et faire des conclusions hâtives sur 2,5 pauvres matchs peu représentatifs c'est différent.
J'entends les arguments de @Asha31 par exemple qui se comprennent. Je pense différemment, et installer les 2 comme nos 2 titulaires, sans éluder la part de risque, me semble être la meilleure solution à l'instant T. Niveau caractère et leadership, je reste persuadé que les 2 en ont plus que Gabrielsen par exemple.

C'est factuel mais surtout un bon gros raccourci des familles

Ils n'ont évolué que 2 fois ensemble dans une défense à 2 sur 135 minutes, dans un match de prépa que pas grand monde n'a vu et surtout dans le dernier match de l'année dans un schéma non travaillé et dans un match ouvertement balancé.

C'est pour cela que je souhaiterais les voir dans un contexte de confiance et avec une complémentarité bien travaillé.

A noter que Rouault joue enfin a son poste sur le coté droit ce qui n'était pas le cas l'année dernière, les détails c'est aussi ça le haut niveau.

Si tu le dis.

[Kiwi]

il y a 10 minutes, Bonilla a dit :

Je rejoins Labinocle sur ce point, on ne peut pas juger un joueur fiable à un poste sur si peu de matchs joués sachant en plus que ce n'est pas son poste de formation. C'est une option oui mais il faudra lui laisser le temps de s'adapter aux qualités que l'on demande d'avoir pour un poste de DC. De mon point de vue, on ne peut pas considérer que l'on puisse partir avec Sidibé titulaire à ce poste durant les 4 premiers matchs. 

Le sujet de départ c'était le prochain match, j'espère bien que d'ici le début de la saison on aura recruté le défenseur central qu'on attend depuis un an. Concernant Sidibé, il a plus joué de matchs en défense centrale qu'au milieu à Châteauroux, et il a montré lors du dernier match qu'à priori il en était capable ici aussi.

[Bonilla]

 

il y a 4 minutes, Kiwi a dit :

Le sujet de départ c'était le prochain match, j'espère bien que d'ici le début de la saison on aura recruté le défenseur central qu'on attend depuis un an. Concernant Sidibé, il a plus joué de matchs en défense centrale qu'au milieu à Châteauroux, et il a montré lors du dernier match qu'à priori il en était capable ici aussi.

Je suis d'accord avec toi sur le premier point.

Concernant Sidibé, malgré ses 4 ou 5 matchs à ce poste, cela n'en fait pas un titulaire indiscutable en DC pour les premiers matchs et donc pas un joueur fiable sur qui on peut compter de suite pour partir sur des bases costaudes. 

[Kiwi]

il y a 13 minutes, Bonilla a dit :

Je suis d'accord avec toi sur le premier point.

Concernant Sidibé, malgré ses 4 ou 5 matchs à ce poste, cela n'en fait pas un titulaire indiscutable en DC pour les premiers matchs et donc pas un joueur fiable sur qui on peut compter de suite pour partir sur des bases costaudes. 

On est d'accord sur ce point, mais je trouve que tu tires des conclusions bien rapides sur ce joueur, Diakité et Rouault n'ont pas brillé la saison dernière et pourtant ils ne jouaient pas dans une équipe en difficulté, contrairement à Sidibé. Alors oui il y a plein de facteurs qui font que la défense n'a pas été au top, mais Sidibé n'est pour moi pas moins fiable, en tout cas il représente une alternative crédible.

[Gattuso]

Sidibé doit avoir un déficit de vitesse quand même non ? C'est notre gros soucis depuis un moment cette défense pataude. Autant au milieu il peut compenser les courses par un certain sens du placement mais derrière ça pardonnera encore moins.

Mais pourquoi pas ,ça peut être une alternative crédible , a voir en compétition. Avec un défenseur plus mobile et rapide a ses côtés.

[Bonilla]

il y a 21 minutes, Kiwi a dit :

On est d'accord sur ce point, mais je trouve que tu tires des conclusions bien rapides sur ce joueur, Diakité et Rouault n'ont pas brillé la saison dernière et pourtant ils ne jouaient pas dans une équipe en difficulté, contrairement à Sidibé. Alors oui il y a plein de facteurs qui font que la défense n'a pas été au top, mais Sidibé n'est pour moi pas moins fiable, en tout cas il représente une alternative crédible.

Alternative crédible peut-être oui (ou non) mais laissons lui du temps. Le facteur clé c'est que va vouloir faire Montanier de Sidibé. Pour le moment, nous n'avons pas encore la réponse. 

Enfin, je ne tire pas de conclusion, je fais un constat sur base de ce que je vois et sur cette base je le trouve encore trop peu expérimenté et trop tendre parce que ce n'est pas son poste de formation. Ca n'enlève pas le fait que je lui trouve des qualités intéressantes (placement, anticipation, relance) qui pourrait en faire un futur bon DC.