Staff Carles Martinez Novell

[LutherBlissett]

il y a 19 minutes, Alexis a dit :

Du coup, si on enlève l'approche de la data en point de divergence, qui de ce qu'on entend me paraît être le point de contentieux central, il reste les raisons fallacieuses sorties en conférence de presse qu'on a déjà évoqué, et la relation fraîche avec Mme Gurgenc, d'après cet article ? 

Je suis pas persuadé de me retrouver sur la formulation : "Toute façon ça aurait pas été Novell, ça aurait été quelqu'un d'autre tant les points de désaccord semblaient nombreux.", mais bon, ce qui est fait est fait. J'espère que Mr Comolli va apprendre des ficelles sur sa communication au public, mais il peut pas être parfait le bougre.

Je pense aussi, (j'ai écrit "nombreuses", mais j'aurais du écrire "profondes" 🙂) l'éviction de Debève en prémices semblait sceller le sort de Montanier, je pense que dans l'esprit de Comolli il fallait passer à l'étape supérieure, comme il l'a fait en passant de Garande à Montanier, pour arriver petit à petit à ce qu'il souhaite.

Le fait de vouloir passer à quelqu'un de plus "moderne" et DATA compatible ne laissait sans doute aucune chance à Montanier, qui l'avait sans doute bien compris.

 

Modifié 19 avril par LutherBlissett

[Vistule]

Toute cette histoire est toujours vue du point de vue "Montanier s'est fait virer", mais il faut aussi se demander à quel point il se projetait lui-même dans le projet du TFC.

Tel que je vois les choses, Comolli a sorti Montanier du trou dans lequel il était, il a fournit un effectif incroyable lui permettant de gagner le seul trophée majeur de sa carrière d'entraîneur. En retour, Montanier était paraît-il critique en privé face à ces méthodes, a refusé une prolongation au club à l'été 2022 car il n'aimait pas le recrutement, et a fini par avoir une parti du vestiaire à dos – dont son capitaine.

Comolli en a fait un héros/martyr en le virant au sommet de sa gloire, mais la réalité c'est que Montanier n'envoyait pas beaucoup de signaux positif quant à son envie de continuer au TFC avec les méthodes du TFC, et qu'il s'est en parti mis sur la sellette lui-même.

Vu comme ça, en me projetant à la place de la direction du TFC, je ne vois pas quel solution il y avait d'autres que de faire en sorte de trouver vite du sang-neuf pour le poste ; ce qu'a fait la direction. Elle aurait pu le garder jusqu'à ce que de mauvais résultats permettent de le faire sauter, mais ç'aurait été sacrifier les résultats du club à moyen-terme au profit d'une décision plus politique que pragmatique. En assumant ses méthodes au point de se moquer de l'image qu'il renvoie, Comolli nous a permis de recréer une dynamique assez incroyable en seulement 6 mois. N'était-ce pas le plus important pour le club ?

Ah, aussi, un an après son départ, je me demande pourquoi on en est encore à parler de ça, surtout sur ce topic qui n'est ni celui de Comolli, ni celui de Montanier

Modifié 19 avril par Vistule

[FrenchTuch]

il y a 37 minutes, Alexis a dit :

Du coup, si on enlève l'approche de la data en point de divergence, qui de ce qu'on entend me paraît être le point de contentieux central, il reste les raisons fallacieuses sorties en conférence de presse qu'on a déjà évoqué, et la relation fraîche avec Mme Gurgenc, d'après cet article ? 

Je suis pas persuadé de me retrouver sur la formulation : "Toute façon ça aurait pas été Novell, ça aurait été quelqu'un d'autre tant les points de désaccord semblaient nombreux.", mais bon, ce qui est fait est fait. J'espère que Mr Comolli va apprendre des ficelles sur sa communication au public, mais il peut pas être parfait le bougre.

J'ai l'impression que tu mélanges fond et forme, ou encore donner son avis / exprimer son point de vue et faire de la boxe, ou bien que tu mésestismes très fortement l'impact de la vie numérique sur l'IRL, mais cest peut etre moi qui ait tout faux là-dessus oui. Ça sera pas la dernière fois !

Allez le tef, dans tous les cas  quand on me demande pas mon avis je ne le donne pas. Quand une erreur est faite dans le cadre de mon travail, je prends énormément de recul pour ne pas laisser les émotions prendre le dessus.

Personnellement que ce soit dans ma vie perso et surtout pro, si on me demande pas mon avis je ne le donne pas, et si on me le demande j’essaye qu’il soit le plus factuel et objectif possible.

Par contre, il y a des sujets comme le foot entre autres où entre pote ou collègues on se lâchent et la passion prend le dessus. 

Tout dépend du sujet sur lequel on va parler, et des gens avec qui je suis.
Sur un forum il y a des gens qui pensent qui sont avec leur employés ou leur Boss. 
Moi le forum je le vois comme quand je suis avec mes potes autour d’une bonne bière à regarder le match où la passion prend le dessus.

En y réfléchissant, tu as raison, ce n’est pas forcément l’aspect virtuel qui me fait réagir comme ça, mais plus ma vision que j’ai du forum..

Et la forme pour moi est presque anecdotique sur un forum tant que tu n’empiètes pas la vie des gens. Déjà dans la vie de tous les jours c’est impossible de plaire à tout le monde, alors sur un forum où tu ne connais même pas les gens et où il est impossible d’adapter son discours… 

Modifié 19 avril par FrenchTuch

[chubee]

Il y a 2 heures, FrenchTuch a dit :

Personnellement que ce soit dans ma vie perso et surtout pro, si on me demande pas mon avis je ne le donne pas, et si on me le demande j’essaye qu’il soit le plus factuel et objectif possible.

Par contre, il y a des sujets comme le foot entre autres où entre pote ou collègues on se lâchent et la passion prend le dessus. 

Tout dépend du sujet sur lequel on va parler, et des gens avec qui je suis.
Sur un forum il y a des gens qui pensent qui sont avec leur employés ou leur Boss. 
Moi le forum je le vois comme quand je suis avec mes potes autour d’une bonne bière à regarder le match où la passion prend le dessus.

En y réfléchissant, tu as raison, ce n’est pas forcément l’aspect virtuel qui me fait réagir comme ça, mais plus ma vision que j’ai du forum..

Et la forme pour moi est presque anecdotique sur un forum tant que tu n’empiètes pas la vie des gens. Déjà dans la vie de tous les jours c’est impossible de plaire à tout le monde, alors sur un forum où tu ne connais même pas les gens et où il est impossible d’adapter son discours… 

Pareil, un forum c’est entre potes comme au bar. Mais pour beaucoup …

[VioletSmurf]

Peut importe qu'on se sente comme à un bar, sur la plage ou sur la lune tant qu'on s'y sent bien.

Dans l'accord ou dans le désaccord le respect doit rester le même pour tous.

Le respect quand tu donnes ton avis ou rentre dans un débat c'est écouter les arguments que va poser ton interlocuteur sans lui balancer un argument de ton chapeau qui n'a aucun sens et aucun rapport avec ce qu'il t'a répondu plus tôt...

Je dis "tu" sans viser quelqu'un en particulier

[flibustier]

Il y a 4 heures, Vistule a dit :

Toute cette histoire est toujours vue du point de vue "Montanier s'est fait virer", mais il faut aussi se demander à quel point il se projetait lui-même dans le projet du TFC.

Tel que je vois les choses, Comolli a sorti Montanier du trou dans lequel il était, il a fournit un effectif incroyable lui permettant de gagner le seul trophée majeur de sa carrière d'entraîneur. En retour, Montanier était paraît-il critique en privé face à ces méthodes, a refusé une prolongation au club à l'été 2022 car il n'aimait pas le recrutement, et a fini par avoir une parti du vestiaire à dos – dont son capitaine.

Comolli en a fait un héros/martyr en le virant au sommet de sa gloire, mais la réalité c'est que Montanier n'envoyait pas beaucoup de signaux positif quant à son envie de continuer au TFC avec les méthodes du TFC, et qu'il s'est en parti mis sur la sellette lui-même.

Vu comme ça, en me projetant à la place de la direction du TFC, je ne vois pas quel solution il y avait d'autres que de faire en sorte de trouver vite du sang-neuf pour le poste ; ce qu'a fait la direction. Elle aurait pu le garder jusqu'à ce que de mauvais résultats permettent de le faire sauter, mais ç'aurait été sacrifier les résultats du club à moyen-terme au profit d'une décision plus politique que pragmatique. En assumant ses méthodes au point de se moquer de l'image qu'il renvoie, Comolli nous a permis de recréer une dynamique assez incroyable en seulement 6 mois. N'était-ce pas le plus important pour le club ?

Ah, aussi, un an après son départ, je me demande pourquoi on en est encore à parler de ça, surtout sur ce topic qui n'est ni celui de Comolli, ni celui de Montanier

Très pertinent ! ça me rappelle les films dans lesquels une même histoire est répétée plusieurs fois selon le point de vue de chaque personnage impliqué. Ainsi le vécu des uns et des autres change le récit de l'histoire et enrichie notre perception du réel tel qu'on l'imaginait.

La réalité est souvent bien plus complexe que le récit binaire (qu'on nous sert presque systématiquement) du gentil contre le méchant ou plus largement du bien contre le mal.

Modifié 19 avril par flibustier

[Toulouzain]

On ne perd pas aujourd'hui donc personne ne dira que je tire sur l ambulance mais je ne l ai une fois de plus pas trouvé bon . Je pensais innocemment qu il rectifierai le tir en seconde mi temps parcequ il pensait avoir usé les sardines mais non .... les entrées de schmidt , de casseres je ne comprend pas . 

Modifié 21 avril par Toulouzain

[FrenchTuch]

L’entrée de Schmidt c’était pour avoir un jeux plus offensif et ça a payé puisque nous avons pris l’avantage.

Pour Cásseres, l’idée était de fermer après avoir pris l’avantage en sachant que le milieu en place à ce moment là était Schmidt-Sierro.

Il aurait pu faire autrement, mais difficile de lui en vouloir sur ses choix aujourd’hui.

Modifié 21 avril par FrenchTuch

[Asha31]

Il a aligné une équipe assez logique au vu des absents et de la forme de chacun. Je trouve qu'il a perdu cet esprit d'initiative qu'il avait au départ. Mais il n'est pas spécialement fautif ce soir.

[FrenchTuch]

il y a 2 minutes, Asha31 a dit :

Il a aligné une équipe assez logique au vu des absents et de la forme de chacun. Je trouve qu'il a perdu cet esprit d'initiative qu'il avait au départ. Mais il n'est pas spécialement fautif ce soir.

Il faut dire que nous lui avons pas mal reproché 😬

Mais oui d’accord avec toi, il a peut-être manqué ce petit grain de folie pour espérer l’emporter ce soir.

Modifié 21 avril par FrenchTuch

[Toulouzain]

il y a 5 minutes, FrenchTuch a dit :

L’entrée de Schmidt c’était pour avoir un jeux plus offensif et ça a payé puisque nous avons pris l’avantage.

Pour Cásseres, l’idée était de fermer après avoir pris l’avantage en sachant que le milieu en place à ce moment là était Schmidt-Sierro.

Il aurait pu faire autrement, mais difficile de lui en vouloir sur ses choix aujourd’hui.

Bien curieux de connaître les stats des deux là 

[VioletSmurf]

Sur le but, c'est un ballon qui saute la ligne du milieu, Babicka qui fait semblant de presser et la tête de Costa étrange (peut il faire mieux ? Il est peut être juste) 

[GG]

il y a 12 minutes, Asha31 a dit :

Il a aligné une équipe assez logique au vu des absents et de la forme de chacun. Je trouve qu'il a perdu cet esprit d'initiative qu'il avait au départ. Mais il n'est pas spécialement fautif ce soir.

Je ne le trouve pas fautif non plus, mais celui qui est dans la forme de sa vie c'est Casseres et il rentre juste pour fermer les 5 dernières minutes...

[Asha31]

il y a 8 minutes, GG a dit :

Je ne le trouve pas fautif non plus, mais celui qui est dans la forme de sa vie c'est Casseres et il rentre juste pour fermer les 5 dernières minutes...

Oui il a eu un choix à faire au milieu entre trois joueurs en forme. J'aurais aussi privilégié Casseres, mais dire maintenant "avec Casseres ça aurait été mieux", honnêtement c'est du foot fiction. 

[GG]

il y a 1 minute, Asha31 a dit :

Oui il a eu un choix à faire au milieu entre trois joueurs en forme. J'aurais aussi privilégié Casseres, mais dire maintenant "avec Casseres ça aurait été mieux", honnêtement c'est du foot fiction. 

Non je dis pas ça, je réagissais juste à ton "sa compo est logique vu la forme de chacun". Ben non, le joueur le plus en forme il ne l'a pas fait jouer.

[Asha31]

il y a 3 minutes, GG a dit :

Non je dis pas ça, je réagissais juste à ton "sa compo est logique vu la forme de chacun". Ben non, le joueur le plus en forme il ne l'a pas fait jouer.

Ok, par contre l'affirmation "Casseres est le milieu le plus en forme"... Il fait un excellent match à Rennes, mais Sierro sur cette deuxième partie de saison est intouchable, et Spierings fait ses matchs, donc Casseres automatiquement titulaire à la place d'un de ces deux là, pas évident. À minima il y a un choix à faire.

[Gollum]

il y a 31 minutes, FrenchTuch a dit :

L’entrée de Schmidt c’était pour avoir un jeux plus offensif et ça a payé puisque nous avons pris l’avantage.

Pour Cásseres, l’idée était de fermer après avoir pris l’avantage en sachant que le milieu en place à ce moment là était Schmidt-Sierro.

Il aurait pu faire autrement, mais difficile de lui en vouloir sur ses choix aujourd’hui.

Je pense évidemment tout le contraire . La complaisance de Novell vis-à-vis de Schmidt est aussi peu compréhensible que son animosité envers Cissoko.

Bien sûr, dès lors que ça n'impacte pas le résultat, je m'en fous. Mais quand une fois de plus, on se fait égaliser parce qu'on décide de laisser le ballon à l'OM sans avoir la moindre capacité de ressortir - hormis les rushes solitaires de Babicka, ce qui n'est pas assez - il me semble compliqué de ne pas imputer au coach une part de responsabilité. 

De manière générale, nous avons le banc de nos moyens. OK là dessus. Mais si on regardait le détail de la saison, il y aurait clairement à redire sur le coaching de Novell (sans oublier que Montanier n'était pas fortiche là-dessus non plus). On doit reconnaître à Novell ce qui lui revient - un état d'esprit, une idée de jeu qui a donné des résultats - mais sa gestion des fins de rencontre, c'est pas tout à fait ça...

[GG]

il y a 11 minutes, Asha31 a dit :

Ok, par contre l'affirmation "Casseres est le milieu le plus en forme"... Il fait un excellent match à Rennes, mais Sierro sur cette deuxième partie de saison est intouchable, et Spierings fait ses matchs, donc Casseres automatiquement titulaire à la place d'un de ces deux là, pas évident. À minima il y a un choix à faire.

Oui je parlais de court terme.

Mais il doit faire quoi Casseres pour devenir titulaire si après une telle perf à Rennes il retourne aussitôt sur le banc ?

[Alexis]

Vous savez pourquoi on est à ce point inconstant sur le plan technique ? D'une mi-temps a l'autre, parfois d'un match a l'autre, on est soit incapables d'aligner 2 passes et de réussir un contrôle, ou bien on a une très belle maîtrise du ballon et des espaces. C'est blanc ou noir, rarement gris. J'arrive pas a me l'expliquer...

 

Sinon, j'espère quaboukhlal va bouffer du banc et ne pas jouer à cause du statut. Il apporte beaucoup d'énergie et de solutions par ses courses, mais supersub ça m'ira très bien vu son égoïsme, son déchet... Bref, j'en fais une affaire personnelle avec lui je le sens.^^

[Zestump2]

il y a 55 minutes, Gollum a dit :

Je pense évidemment tout le contraire . La complaisance de Novell vis-à-vis de Schmidt est aussi peu compréhensible que son animosité envers Cissoko.

Bien sûr, dès lors que ça n'impacte pas le résultat, je m'en fous. Mais quand une fois de plus, on se fait égaliser parce qu'on décide de laisser le ballon à l'OM sans avoir la moindre capacité de ressortir - hormis les rushes solitaires de Babicka, ce qui n'est pas assez - il me semble compliqué de ne pas imputer au coach une part de responsabilité. 

De manière générale, nous avons le banc de nos moyens. OK là dessus. Mais si on regardait le détail de la saison, il y aurait clairement à redire sur le coaching de Novell (sans oublier que Montanier n'était pas fortiche là-dessus non plus). On doit reconnaître à Novell ce qui lui revient - un état d'esprit, une idée de jeu qui a donné des résultats - mais sa gestion des fins de rencontre, c'est pas tout à fait ça...

Sa gestion de rien du tout aujourd'hui, c'est pas de sa faute non plus si Costa fait n'importe quoi sur son dégagement qui finit sur Moumbagna...  Avant ça, les marseillais étaient totalement inoffensifs. Je trouve au contraire qu'il fait du bon boulot sur cette 2e partie de saison, pendant les mi-temps, on voit une autre équipe au retour des vestiaires très souvent, et ça c'est probablement grâce à lui. 

[Alexis]

à l’instant, Zestump2 a dit :

Sa gestion de rien du tout aujourd'hui, c'est pas de sa faute non plus si Costa fait n'importe quoi sur son dégagement qui finit sur Moumbagna...  Avant ça, les marseillais étaient totalement inoffensifs. Je trouve au contraire qu'il fait du bon boulot sur cette 2e partie de saison, pendant les mi-temps, on voit une autre équipe au retour des vestiaires très souvent, et ça c'est probablement grâce à lui. 

Et du coup les première mi-temps moroses sont à cause de lui aussi ? C'est trop dur à dire. Je m'explique vraiment pas nos visages si différents perso, notamment sur le plan technique. C'est curieux !

[Zestump2]

il y a 2 minutes, Alexis a dit :

Et du coup les première mi-temps moroses sont à cause de lui aussi ? C'est trop dur à dire. Je m'explique vraiment pas nos visages si différents perso, notamment sur le plan technique. C'est curieux !

Morose car peut être trop attentifs et en place ? 

[Toulouzain]

Il y a 7 heures, Alexis a dit :

Et du coup les première mi-temps moroses sont à cause de lui aussi ? C'est trop dur à dire. Je m'explique vraiment pas nos visages si différents perso, notamment sur le plan technique. C'est curieux !

Je penses tout bêtement que comme hier vu que notre système est lisible depuis l espace les adversaires ne s embêtent pas à élaborer de supers stratégies.  Ils calquent le même et basta . 

[VioletSmurf]

il y a 48 minutes, Toulouzain a dit :

Je penses tout bêtement que comme hier vu que notre système est lisible depuis l espace les adversaires ne s embêtent pas à élaborer de supers stratégies.  Ils calquent le même et basta . 

Tellement lisible qu'on est top 5 depuis qu'on joue dans ce système. 

[Toulouzain]

Il y a 3 heures, VioletSmurf a dit :

Tellement lisible qu'on est top 5 depuis qu'on joue dans ce système. 

Oui oui bon beh si c est la régalade t as raison on verra