Championnat TFC 0 - FC Nantes 0 / 35è journée de L1

[CAHORS]

il y a 8 minutes, Toulouzain a dit :

Je ferai pareil qu eux  , je ne suis pas homophobe mais l obligation et le mélange des genres... ils sont payer pour jouer au football et pas pour faire de la politique ou de la propagande . De plus un mec qui est assez con pour avoir un soucis avec les gays ne va pas changer de mentalité en voyant des joueurs avec un logo arc en ciel . 

Il n'est pas question de politique ou de propagande mais de lutter contre des discriminations

[Toulouzain]

il y a 1 minute, Alexis a dit :

Ce type de campagne permet de mettre en lumière et de sensibiliser. Ce qui se passe chez nous est un excellent exemple si ça permet de véhiculer certains messages. Comme on demande à personne d'être homosexuel, par contre l'homophobie, on est tous contre.

Quant aux messages politiques, sociétaux... Le foot est populaire, faut toucher les gens là où ils sont. Est ce que Zakaria a refusé de porter le chasuble luttant contre le racisme à la J28 pour être raccord à une volonté de jamais toucher autre chose que du foot, ou il l'a porté et c'est bien spécifiquement la lutte contre la discrimination sur les LGBT qui le dérange au point de refuser de travailler ?

https://www.lfp.fr/Articles/Jouons-la-collectif/2023/03/14/campagne-lutte-contre-racisme-et-antisemitisme

 

Croire que ça sensibilisé quoi que ce soit c est déjà une idée  à la con . La lutte contre les violences faites aux femmes , l homophobie , le racisme  bref tout ce qui est le plus à combattre c est pas sur avec des logos ou de la bien-pensance que ça se combat . C est l éducation.  Un match de foot c est fait pour passer un bon moment de fête pas pour revendiquer ça ou ça.  Après que la ligue le propose pourquoi pas mais c est le côté obligatoire qui me fait donner raison aux joueurs

[Harry_Kop]

il y a 1 minute, Toulouzain a dit :

Croire que ça sensibilisé quoi que ce soit c est déjà une idée  à la con . La lutte contre les violences faites aux femmes , l homophobie , le racisme  bref tout ce qui est le plus à combattre c est pas sur avec des logos ou de la bien-pensance que ça se combat . C est l éducation.  Un match de foot c est fait pour passer un bon moment de fête pas pour revendiquer ça ou ça.  Après que la ligue le propose pourquoi pas mais c est le côté obligatoire qui me fait donner raison aux joueurs

Refuser la sensibilisation et prôner l'éducation dans le même message, bel exercice d'auto-contradiction.

[Asha31]

Non mais on peut tordre le bordel dans tous les sens, essayer de se mettre du point de vue religieux etc, même là le délire tient pas 2 minutes.

Être footballeur pro à ce niveau, c'est passer sa carrière à être un putain d'homme sandwich et à mettre un paquet de conviction entre parenthèses, parce la soupe est bien trop bonne pour refuser de la bouffer. Les même mecs qui ont foncé ventre à terre au Qatar pour la coupe du monde de la honte en terme de droits humains, qui en coupe de France s'affiche avec des sponsors pour du jeu en ligne, qui toute leur carrière vont porter des maillots signifiant implicitement un million de choses contradictoire sans sourciller, ces mêmes mecs se découvrent soudainement une âme d'idéologues parce que l'homosexualité ça les secoue?

Arrêtons bordel, quelle putain d'hypocrisie. Même vis à vis du mal qu'ils font à leur club. Si vraiment ils ne supportaient pas de jouer, il y a de nombreux moyens de régler ça intelligemment, ils simulent un blessure diplomatique, et ils assument au moins de ne pas revendiquer ouvertement leur positionnement politique ou idéologique sur le sujet.

Ils ont signé un contrat juteux pour porter un maillot d'un club qui s'associe à certains combats, ils ne le découvrent pas maintenant. Ils veulent leur coup d'éclat médiatique, ba pour ceux qui iront au bout de leur démarche de débiles , qu'ils bouffent leur propre merde jusqu'au bout.

 

[Gattuso]

il y a 15 minutes, Alexis a dit :

Le foot est populaire, faut toucher les gens là où ils sont.

 

Voilà , moi c'est ça qui me dérange , le foot est tellement populaire qu'on fait passer un message de tolérance , de respect a des gars individualistes , autocentrés.

Mais ça c'est des valeurs intrinsèques qu'on t'apprend par ton éducation et pas au centre de formation ou on apprend surtout la compétitivité (je suis persuadé qu'un gamin du centre qui découvre qu'un de ses camarades de promo est gay se fera un plaisir de le stigmatiser auprès des autres pour un contrat pro)

Après il existe un libre arbitre et je ne les condamnent pas , même si (je le précise) je ne partage pas leur idéaux.

Si je les condamne , je deviens exactement comme eux , un intolérant.

Bref comme dit plus haut , la semaine prochaine on en parlera plus , comme l'histoire Galtier , comme l'histoire du ramadan .....mais ça véhicule une mauvaise image (quoi que vu les votes des français aux dernières élections)

Modifié 13 mai 2023 par Gattuso

[Alexis]

il y a 6 minutes, Toulouzain a dit :

Croire que ça sensibilisé quoi que ce soit c est déjà une idée  à la con . La lutte contre les violences faites aux femmes , l homophobie , le racisme  bref tout ce qui est le plus à combattre c est pas sur avec des logos ou de la bien-pensance que ça se combat . C est l éducation.  Un match de foot c est fait pour passer un bon moment de fête pas pour revendiquer ça ou ça.  Après que la ligue le propose pourquoi pas mais c est le côté obligatoire qui me fait donner raison aux joueurs

Bah c'est de l'éducation justement... Le foot est tellement populaire, c'est là que tu peux sensibiliser le plus. Et encore une fois personne leur impose de soutenir l'homophobie. Refuser le port du maillot car t'es contre la lutte contre leur discrimination, faut en vouloir quand même. Les mecs portaient le chasuble luttant contre le racisme sans broncher.

[Le_saint]

Le problème c'est surtout que la ligue décide de prendre tous les joueurs en otage en décrétant que tous devront porter ce maillot sans ce soucier de la sensibilité propre à chacun. Quelques spots sur les écrans géants avant le match et à la mi-temps, des affiches rappelant la cause dans tout le stade (buvette, toilettes, etc...), le speaker qui en rajoute une couche et surtout, le libre-choix laissé aux joueurs de porter ou non ce maillot, cela aurai peut-être encore plus d'impact et limiterai la polémique.

[Alexis]

il y a 1 minute, Le_saint a dit :

Le problème c'est surtout que la ligue décide de prendre tous les joueurs en otage en décrétant que tous devront porter ce maillot sans ce soucier de la sensibilité propre à chacun. Quelques spots sur les écrans géants avant le match et à la mi-temps, des affiches rappelant la cause dans tout le stade (buvette, toilettes, etc...), le speaker qui en rajoute une couche et surtout, le libre-choix laissé aux joueurs de porter ou non ce maillot, cela aurai peut-être encore plus d'impact et limiterai la polémique.

Parler de prise d'otage et de respect de sensibilité, je trouve ça absolument déplacé sur ce thème précis, m'enfin, je m'arrête ici. Bon weekend à tous ! 🌈

[Asha31]

il y a 2 minutes, Le_saint a dit :

Le problème c'est surtout que la ligue décide de prendre tous les joueurs en otage en décrétant que tous devront porter ce maillot sans ce soucier de la sensibilité propre à chacun. Quelques spots sur les écrans géants avant le match et à la mi-temps, des affiches rappelant la cause dans tout le stade (buvette, toilettes, etc...), le speaker qui en rajoute une couche et surtout, le libre-choix laissé aux joueurs de porter ou non ce maillot, cela aurai peut-être encore plus d'impact et limiterai la polémique.

Je te suis à 100% depuis le début, mais enfin à un moment, t'es plus à une contradiction près avec toi même quand t'es footballeur pro. Si ils veulent avoir des convictions profondes, surtout religieuse, qu'ils refusent purement et simplement ce métier.

[dondiego]

C’est juste minable de la part de personnalités publiques, parce qu’elles le sont avec tout ce que cela implique. 
Maintenant, curieux de voir la gestion de la direction face à ça. Beaucoup d’argent est en jeu mais aussi et surtout (à mon avis) l’image et le positionnement de l’institution TFC. 

[Flo950]

Cette histoire de maillot arc-en-ciel ce n'est rien d'autre que de la com pour faire croire que la fédé lutte contre les discriminations alors qu'évidemment ce n'est pas le cas.

Et en cela donc cet événement est contestable, mais le message reste noble le foot français est solidaire,au moins en apparence, avec les personnes discriminées par rapport a leur orientation sexuelle.

 

Oui mais voila même ça c'est trop pour certains car ils sont homophobes bien sur ils pourront trouver des excuses.

J'ai rien contre les p* NDLM insulte gays mais le mouvement LGBT c'est différent etc etc.... Mais la réalité est bien plus limpide que ça.

 

Bravo au forum en tout cas,malgré la saison de notre club cela ne change pas l'essentiel les valeurs humanistes des membres qui composent cette communauté.

[Harry_Kop]

il y a 4 minutes, Le_saint a dit :

Le problème c'est surtout que la ligue décide de prendre tous les joueurs en otage en décrétant que tous devront porter ce maillot sans ce soucier de la sensibilité propre à chacun. Quelques spots sur les écrans géants avant le match et à la mi-temps, des affiches rappelant la cause dans tout le stade (buvette, toilettes, etc...), le speaker qui en rajoute une couche et surtout, le libre-choix laissé aux joueurs de porter ou non ce maillot, cela aurai peut-être encore plus d'impact et limiterai la polémique.

Fais gaffe, à force de faire des efforts pour te mettre dans les baskets des homophobes, tu finis par leur ressembler 

[Asha31]

à l’instant, dondiego a dit :

C’est juste minable de la part de personnalités publiques, parce qu’elles le sont avec tout ce que cela implique. 
Maintenant, curieux de voir la gestion de la direction face à ça. Beaucoup d’argent est en jeu mais aussi et surtout (à mon avis) l’image et le positionnement de l’institution TFC. 

Le deuxième élément sera primordial je pense dans la réflexion du club. 

Ils vont se désolidariser au maximum de leurs joueurs à ce niveau et basta. 

[dondiego]

il y a 1 minute, Asha31 a dit :

Le deuxième élément sera primordial je pense dans la réflexion du club. 

Ils vont se désolidariser au maximum de leurs joueurs à ce niveau et basta. 

C’est à espérer et ce serait fort de leur part de mettre en péril le gain de plusieurs millions d’euros. 

[CuisineEstLa]

Toutes ces infos sont fausses. C’est Antho Rouault le meneur. L’homophobie n’a rien à voir dans l’affaire, c’est juste une question de swag.

[3noze3]

il y a 42 minutes, marco a dit :

 

Tiens je me demandais si ça allait pas arriver ça, qu'un nom soit balancé à tort dans la presse...

Je sais pas qui a balancé le nom de Costa s'il est avéré qu'il n'a jamais fait cette demande de ne pas jouer, mais c'est grave ça aussi.

Pour ça que je déteste les "je parie que c'est lui... Lui ça m'étonnerait pas"...etc etc. 

[Le_saint]

il y a 2 minutes, Harry_Kop a dit :

Fais gaffe, à force de faire des efforts pour te mettre dans les baskets des homophobes, tu finis par leur ressembler 

Je fais surtout des efforts pour essayer de comprendre la réaction de nos joueurs en me mettant à leur place. Comme vous tous ici je ne la comprends pas mais j'essaie au moins de suivre leur cheminement intellectuel.

 

il y a 8 minutes, Asha31 a dit :

Je te suis à 100% depuis le début, mais enfin à un moment, t'es plus à une contradiction près avec toi même quand t'es footballeur pro. Si ils veulent avoir des convictions profondes, surtout religieuse, qu'ils refusent purement et simplement ce métier.

On a affaire à des gamins de 20 ans pour la plus part. J'ai souvent souri intérieurement aux prises de positions exaltées de ma fille lorsqu'elle se trouvait une nouvelle cause à défendre (c'est-à-dire quasiment tous les jours ) au sortir de l'adolescence. Inutile d'essayer de lui expliquer la vie, à cet âge là on ne sait rien mais on est sûr de tout, et surtout rien ne vous arrête.

[Marcicus]

Deux trois choses me gênent surtout si Diarra et Chaibi refusent de jouer demain. Ce sont des pitchounes issus du centre de formation, quelles sont les valeurs inculquées dans ce centre depuis leur plus jeune âge ?

La richesse provient de nos différences. Heureusement que les éducateurs ne sont ni racistes ni intolérants car ces joueurs n’auraient pas eu la chance de faire carrière. 
L’institution se doit d’être au dessus, si les joueurs ne partagent pas les valeurs du club, ils n’ont pas à porter le maillot. 

[LutherBlissett]

il y a 58 minutes, Le_saint a dit :

Je fais surtout des efforts pour essayer de comprendre la réaction de nos joueurs en me mettant à leur place.

C'est ça aussi, je me souviens de l'affaire Idrissa Gueye, au début je me souviens avoir pensé quel c... celui-là, et puis j'ai lu un papier d'un spécialiste et là je me suis dis, ok, je suis bien sûr toujours pas d'accord, mais c'est plus complexe que ça en a l'air, et de par certains côtés, je peux "comprendre", comme par exemple le fait qu'il vienne d'un pays où l'homosexualité est proscrite et que tous ses suiveurs et son entourage étaient de ce même avis et étaient choqués que ça fasse tant de bruit.

Nous on voit ça avec nos yeux d'occidentaux, chrétiens non pratiquants, ou ce que vous voulez et ça nous choque à raison, mais il y a une autre culture, une autre vision de l'autre côté.

Et même quand on est farouchement pas d'accord, y'a toujours quelque chose à comprendre, à aller chercher dans le camp d'en face. 

Modifié 13 mai 2023 par LutherBlissett

[flibustier]

Il y a 2 heures, Le_saint a dit :

Quand on sait ça on peut comprendre qu'un bon musulman, qui souhaite appliquer au plus près les principes de sa religion, refuse de cautionner indirectement l'homosexualité en acceptant de condamner l'homophobie. 

 

Désolé, mais j'ai du mal à faire le lien entre la dénonciation des descriminations et des violences faites aux homosexuels et la promotion de l'homosexualité... Un croyant à le droit d'être intelligent et faire la part des choses. Ici on demande juste de se placer du côté de la tolérance. Si on ne se situe pas de ce côté c'est qu'on choisit l'intolérance et donc l'homophobie CQFD.

De mon point de vue, ce n'est pas une question religieuse mais un pb d'éducation. Accepter l'autre dans sa différence n'est pas antinomique avec le fait d'être croyant et quelquesoit la religion. 

[LutherBlissett]

Oui mais il y a différentes "strates" de croyants, et dans certaines d'entre elles l'homosexualité n'est pas acceptée.

Modifié 14 mai 2023 par LutherBlissett

[flibustier]

il y a 2 minutes, LutherBlissett a dit :

Oui mais il y a différentes "strates" de croyants, et dans certaines d'entre elles l'homosexualité n'est pas acceptée.

Bin ouais dans le fascisme ou l'extrémisme. D'ailleurs ce n'est pas uniquement dans les religions que ça existe, dans les idéologies aussi comme le nazisme

Modifié 14 mai 2023 par flibustier

[LutherBlissett]

L'extrémisme sûrement oui, après je suis pas spécialiste, mais bon voilà, ça existe, j'ai déjà côtoyé pas mal de personnes très croyantes et contre l'homosexualité. 

[flibustier]

il y a 1 minute, LutherBlissett a dit :

L'extrémisme sûrement oui, après je suis pas spécialiste, mais bon voilà, ça existe, j'ai déjà côtoyé pas mal de personnes très croyantes et contre l'homosexualité. 

Bin elles peuvent être contre encore une fois c'est leur droit. Mais sont elle pour la persécution des homosexuels car c'est ça la question de fond.

[Nens]

Etre contre l’homosexualité déjà ça ne veut rien dire en soit, c’est comme être contre le fait qu’il fasse jour ou la pluie, et ça ne vaut pas mieux qu’être raciste ou misogyne ou tout autre intolérance. Il n’y a pas de gradation dans l’intolérance.