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Maxime Dupé


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il y a 1 minute, Zitoun a dit :

Clairement Dupé a tué le résultat sur ce match mais depuis le début de la saison, il est quasi irréprochable et on a pu gagner souvent grâce à ses perfs. 

Ca fait chier, mais il a le droit aussi de se trouer sur un martch.

Surtout que nous n'avons aucune certitude sur le mauvais placement du mur. Si le ballon passe sous un joueur qui saute (pas le même sur les 2 coup francs), le fautif est tout autre (VdB ne me semble pas clean sur le 2nd par exemple).
De ce que j'ai vu, j'incriminerais Dupé, mais sans un bon angle dur de dire qu'il est fautif.

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Oui c'est certain, de plus, le 1er but c'est faute à personne, pas de cul, ça touche 26 chevilles avant de rentrer. Sur un autre, Dupé se fait fusiller à 5 mètres.

Je trouve Prior beaucoup plus fautif sur les buts qu'on met que Dupé sur ceux qu'on prend. Après, se prendre 2 fois le même coup franc, c'est abusé au moins sur un :ninja: 

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il y a 16 minutes, Labinocle81 a dit :

Surtout que nous n'avons aucune certitude sur le mauvais placement du mur. Si le ballon passe sous un joueur qui saute (pas le même sur les 2 coup francs), le fautif est tout autre (VdB ne me semble pas clean sur le 2nd par exemple).
De ce que j'ai vu, j'incriminerais Dupé, mais sans un bon angle dur de dire qu'il est fautif.

son placement sur le deuxiéme coup franc me semble problématique, je le trouve bien a gauche de ses buts  alors qu'il vient d'en prendre un au ras à droite. d 'autant plus que l option tir semble assez claire avec Cuffaut en retrait et décalé par rapport au mur. Dans le cas de l option centre ,je ne vois pas en quoi être sur la gauche est bien plus rassurant en cas de tête adverses, tout le coté droit est bien ouvert.

l'absence totale de mur sur le premier  CF est aussi étrange, même si on a pu voir que même avec ....Mais pour moi c est vraiment son placement qui l'empêche d'être là au ras du poteau sur le 2eme.

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Il y a 1 heure, jerome69 a dit :

son placement sur le deuxiéme coup franc me semble problématique, je le trouve bien a gauche de ses buts  alors qu'il vient d'en prendre un au ras à droite. d 'autant plus que l option tir semble assez claire avec Cuffaut en retrait et décalé par rapport au mur. Dans le cas de l option centre ,je ne vois pas en quoi être sur la gauche est bien plus rassurant en cas de tête adverses, tout le coté droit est bien ouvert.

l'absence totale de mur sur le premier  CF est aussi étrange, même si on a pu voir que même avec ....Mais pour moi c est vraiment son placement qui l'empêche d'être là au ras du poteau sur le 2eme.

Le placement du gardien est en corrélation avec le placement de son mur. Si le ballon transperce la personne dans le mur, c'est qu'il a bougé (décalage, saut, tourne le dos ...)

Après une fois de plus, je penses que Dupé est fautif, encore plus sur le 2ème ou il aurait pu assurer avec un mur plus solide. Mais je n'ai pas d'angle qui me permet d'être catégorique (Merci Telefoot)

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il y a 1 minute, shamanik a dit :

Non mais @CanisLupus nous a donné la réponse. Dupé ayant bu beaucoup de piquette, il voyait double. C'est pourquoi il pensait qu'il avait mis assez de joueurs dans le mur !

Il aurait déclaré qu'il ne comprend pas comment le mur composé de Van, Den et Boomen a pu se faire percer comme ça ! Hic !

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Il y a 5 heures, jerome69 a dit :

je sais pas, il a quand même fait des tres bons matchs avant, très rassurant. mais là sur ce coup c 'est quand même quelque chose, entre le non-mur du premier et la préparation du second. voire sur 2 autres buts ou il y avait p'tre mieux à faire ?  on a droit à un jour sans.

Bof. Très ordinaire, je dirais (mais au niveau de nos ambitions de club de L2).

Il est solide quand l'équipe est solide, il craque quand l'équipe craque. Ni catastrophique, ni décisif. 

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il y a 21 minutes, Gollum a dit :

Bof. Très ordinaire, je dirais (mais au niveau de nos ambitions de club de L2).

Il est solide quand l'équipe est solide, il craque quand l'équipe craque. Ni catastrophique, ni décisif. 

je ne suis pas d ac , dans certains matchs ils nous a sauver la mise sur des 1v1 notamment 

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il y a 12 minutes, jerome69 a dit :

je ne suis pas d ac , dans certains matchs ils nous a sauver la mise sur des 1v1 notamment 

Il a surtout craqué sur deux matchs mais effectivement le reste du temps il a été solide.

Sur le dernier match, il n’est pas irréprochable comme beaucoup l’ont souligné, surtout sur le dernier où il met beaucoup trop de temps à se coucher. Mais on peut aussi penser qu’il va corriger des trucs suite à ce dernier match.

Maintenant, en face c’est super bien joué aussi car les frappes sont belles.

A noter, sa magnifique relance qui fait passe décisive.

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il y a 58 minutes, jerome69 a dit :

je ne suis pas d ac , dans certains matchs ils nous a sauver la mise sur des 1v1 notamment 

Bon, j'ai pas vu tous les matches... Dans ceux que j'ai vus, il ne fait rien d'extraordinaire. Je l'ai même vu faire un dégagement foireux qui amène un but sur corner mais je sais plus contre qui (y'avait du vent...).

J'ai donc tendance à mettre sa bonne tenue apparente sur le compte d'une défense et d'un milieu retrouvés. Quand il n'y a plus rien devant lui, pour l'heure, il ne tient pas la baraque. Mais une fois que j'ai dit ça, j'attends pas franchement mieux (on est le TFC et Neuer me semble inaccessible... -_-)

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Il y a 1 heure, Gollum a dit :

Bof. Très ordinaire, je dirais (mais au niveau de nos ambitions de club de L2).

Il est solide quand l'équipe est solide, il craque quand l'équipe craque. Ni catastrophique, ni décisif. 

Il sauve toute l'équipe contre Auxerre, Clermont, sort deux arrêts décisifs pour empêcher l'égalisation à  Amiens. On lui doit largement au moins 7 points cette saison, plus des 2/3 de notre total . Il est décisif dans des moments où l'équipe vacille. Et il est "mauvais" ou en tout cas pas décisif sur des matchs où il est littéralement abandonné par sa défense. Donc ton jugement est faux et absurde. 

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il y a 46 minutes, Asha31 a dit :

Il sauve toute l'équipe contre Auxerre, Clermont, sort deux arrêts décisifs pour empêcher l'égalisation à  Amiens. On lui doit largement au moins 7 points cette saison, plus des 2/3 de notre total . Il est décisif dans des moments où l'équipe vacille. Et il est "mauvais" ou en tout cas pas décisif sur des matchs où il est littéralement abandonné par sa défense. Donc ton jugement est faux et absurde. 

Du même avis je trouve les jugements négatifs plutôt durs pour Dupé, il à sorti en 1ere mi temps un ballon contré pas si évident avec à la clés une passe décisive. Durant la série qui à permis de se reclasser dans la première partie du tableau il à été souvent déterminant, la saison dernière il était classé parmi les meilleurs de L2, on peut lui reprocher quelques lacunes sur les sorties aériennes mais dans les derniers matchs il y à aussi du mieux dans ce secteur.

Après faut pas  rêver, un top gardien ne s'intéresse pas à la L2, rapport qualité prix je trouve Dupé très bien à sa place chez nous, au delà du joueur, humainement il colle aux critères souhaités par le club à la recherche d'éléments ayant un bon état d'esprit.   

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il y a 49 minutes, ore a dit :

C’est certain que le gars le voyant jouer pour la 1 ère fois contre Valenciennes est en mesure de se poser des questions .. 

mais celui qui a vu ses 7 matches précédents devrait être rassuré ..

C'est sûr!

Perso je trouve que c'est une très bonne recrue! Le poste de gardien est exposé et compliqué. Quand tu arrêtes les buts on dit que t'es bon et quand tu prends les buts t'es pas bon! Il a été bon souvent pour le moment, il ne pourra pas faire à chaque match des arrêts réflexes. c'est surtout au milieu et à la défense de le protéger au maximum. Laissons-le bosser tranquillement, qu'il soit bien dans sa tête et ça va le faire!

Edited by tad11
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Il y a 14 heures, Asha31 a dit :

Il sauve toute l'équipe contre Auxerre, Clermont, sort deux arrêts décisifs pour empêcher l'égalisation à  Amiens. On lui doit largement au moins 7 points cette saison, plus des 2/3 de notre total . Il est décisif dans des moments où l'équipe vacille. Et il est "mauvais" ou en tout cas pas décisif sur des matchs où il est littéralement abandonné par sa défense. Donc ton jugement est faux et absurde. 

Ah, du grand Asha :grin:. Ça fait d'ailleurs deux fois que tu viens me chercher alors que y'a un moment, tu avais dit avoir décidé de m'ignorer. C'est l'une des rares bonnes idées que tu as eues sur ce forum et je t'invite donc à t'y tenir ;). Cela te fera du bien (le forum aussi, qui n'aime apparemment pas les polémiques, ce que je tendrais à regretter mais bon, faut reconnaître qu'avec toi, toute discussion est d'autant mois possible que tu es en train de virer franchement à l'aigre, ce qui me semble relativement nouveau...).  

Alors si mon jugement est "faux et absurde", le tien est comme d'habitude : complètement biaisé par cet optimisme béat qui, aujourd'hui comme hier, te pousse à t'extasier sur l'ordinaire dès que ça concerne à peu près n'importe quel joueur de notre club (en fait, tu devrais regarder des matches de foot, pas que ceux du TFC...). Au demeurant, aucun jugement de valeur sur un joueur n'est "faux" : il est subjectif, il dépend des attentes de chacun, il est inévitablement biaisé, il est plus ou moins partagé ou argumenté mais il n'est ni faux, ni absurde. Et ce par définition puisque le faux et l'absurde se réfèrent à la notion d'exactitude...

Pour ta gouverne, donc, tout arrêt de gardien est décisif. Ça peut même venir du fait que le gardien est parfois qualifié de "dernier rempart" à savoir que s'il n'arrête pas le ballon, en effet, y'a but derrière :grin:. Alors ayant vu les trois matches que tu dis, aucun des arrêts que Dupé réalise ne me semble hors de portée d'un goal moyen (je l'ai bien qualifié de "moyen", j'ai jamais dit que c'était une truffe). Comme les commentateurs de Bein, je vois que tu t'extasies sur son arrêt à Amiens; le ballon est certes détourné mais il arrive à deux à l'heure. C'est bien, il fait preuve de détente et de réactivité mais enfin, s'il l'encaisse, on va quand même un peu lui reprocher de traîner une charrette. À Clermont, il est très concentré et fait en effet un bel arrêt en revenant sur sa ligne. Mais on peut pas compter que les beaux arrêts ou les belles initiatives (sa passe pour Adli, samedi, est géniale)... Y'a aussi des choses nettement moins bonnes et ça compte dans le bilan d'ensemble. Voilà pourquoi ce qu'il me montre, jusqu'à maintenant, relève d'un goal moyen (d'autant que la qualité des attaquants est la grande faiblesse de la L2...). Je lui ai vu faire peu de choses qu'un gardien pro lambda n'aurait pas réussies. 

Il y a 13 heures, luca31TLSE a dit :

Du même avis je trouve les jugements négatifs plutôt durs pour Dupé, il à sorti en 1ere mi temps un ballon contré pas si évident avec à la clés une passe décisive. Durant la série qui à permis de se reclasser dans la première partie du tableau il à été souvent déterminant, la saison dernière il était classé parmi les meilleurs de L2, on peut lui reprocher quelques lacunes sur les sorties aériennes mais dans les derniers matchs il y à aussi du mieux dans ce secteur.

Après faut pas  rêver, un top gardien ne s'intéresse pas à la L2, rapport qualité prix je trouve Dupé très bien à sa place chez nous, au delà du joueur, humainement il colle aux critères souhaités par le club à la recherche d'éléments ayant un bon état d'esprit.   

Perso, je n'ai pas un jugement négatif. J'ai un jugement modéré... En fait, sur ce forum parfois, si tu commences à rechigner à trouver un joueur génial ou extraordinaire, c'est que tu le prends pour une truffe :grin:.

Et ce que tu en dis confirme mon jugement : il est toujours au diapason de l'équipe. Sûr, concentré, quand sa défense assure. En perdition quand l'équipe est perdue. Mais je suis d'accord avec la phrase en gras, c'est d'ailleurs ce que j'ai écrit (certains sur-réagissant à des posts qu'ils ne lient manifestement pas...). 

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On a eu tellement de truffes comme gardien ces dernières années, ou alors des joueurs très moyens qui sont en train de trouver dans la suite de leur carrière qu'ils sont très moyens, qu'un gardien correct comme Dupé nous fait faire un bond  en avant (surtout quand on pense à sa doublure, qui est symmpathique, mais abyssalement limité), en tt cas au niveau de la L2.

D'ailleurs, en général, et je ne sais pas si c'est un porblème de génération ou de formation, mais le niveau des jeunes gardiens francais ne me semble pas progresser. Sur les 5 clubs européens, trois ont un gardien étranger et c'est aussi le cas de Lyon, Montpellier, Reims, Nice et j'en passe. Et quand Lloris et Mandanda prendront leur retraite, je me demande bien qui on mettra à leur place...

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il y a 25 minutes, Gollum a dit :

Ah, du grand Asha :grin:. Ça fait d'ailleurs deux fois que tu viens me chercher alors que y'a un moment, tu avais dit avoir décidé de m'ignorer. C'est l'une des rares bonnes idées que tu as eues sur ce forum et je t'invite donc à t'y tenir ;). Cela te fera du bien (le forum aussi, qui n'aime apparemment pas les polémiques, ce que je tendrais à regretter mais bon, faut reconnaître qu'avec toi, toute discussion est d'autant mois possible que tu es en train de virer franchement à l'aigre, ce qui me semble relativement nouveau...).  

Alors si mon jugement est "faux et absurde", le tien est comme d'habitude : complètement biaisé par cet optimisme béat qui, aujourd'hui comme hier, te pousse à t'extasier sur l'ordinaire dès que ça concerne à peu près n'importe quel joueur de notre club (en fait, tu devrais regarder des matches de foot, pas que ceux du TFC...). Au demeurant, aucun jugement de valeur sur un joueur n'est "faux" : il est subjectif, il dépend des attentes de chacun, il est inévitablement biaisé, il est plus ou moins partagé ou argumenté mais il n'est ni faux, ni absurde. Et ce par définition puisque le faux et l'absurde se réfèrent à la notion d'exactitude...

Pour ta gouverne, donc, tout arrêt de gardien est décisif. Ça peut même venir du fait que le gardien est parfois qualifié de "dernier rempart" à savoir que s'il n'arrête pas le ballon, en effet, y'a but derrière :grin:. Alors ayant vu les trois matches que tu dis, aucun des arrêts que Dupé réalise ne me semble hors de portée d'un goal moyen (je l'ai bien qualifié de "moyen", j'ai jamais dit que c'était une truffe). Comme les commentateurs de Bein, je vois que tu t'extasies sur son arrêt à Amiens; le ballon est certes détourné mais il arrive à deux à l'heure. C'est bien, il fait preuve de détente et de réactivité mais enfin, s'il l'encaisse, on va quand même un peu lui reprocher de traîner une charrette. À Clermont, il est très concentré et fait en effet un bel arrêt en revenant sur sa ligne. Mais on peut pas compter que les beaux arrêts ou les belles initiatives (sa passe pour Adli, samedi, est géniale)... Y'a aussi des choses nettement moins bonnes et ça compte dans le bilan d'ensemble. Voilà pourquoi ce qu'il me montre, jusqu'à maintenant, relève d'un goal moyen (d'autant que la qualité des attaquants est la grande faiblesse de la L2...). Je lui ai vu faire peu de choses qu'un gardien pro lambda n'aurait pas réussies. 

Perso, je n'ai pas un jugement négatif. J'ai un jugement modéré... En fait, sur ce forum parfois, si tu commences à rechigner à trouver un joueur génial ou extraordinaire, c'est que tu le prends pour une truffe :grin:.

Et ce que tu en dis confirme mon jugement : il est toujours au diapason de l'équipe. Sûr, concentré, quand sa défense assure. En perdition quand l'équipe est perdue. Mais je suis d'accord avec la phrase en gras, c'est d'ailleurs ce que j'ai écrit (certains sur-réagissant à des posts qu'ils ne lient manifestement pas...). 

Disons que pour le match d’amiens , Le scénario nous était pas arrivé depuis des lustres 

arrêts du gardiens et victoire 1-0

J’ai pas souvenir d’un reynet à ce niveau 

 

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il y a 43 minutes, Gollum a dit :

Ah, du grand Asha :grin:. Ça fait d'ailleurs deux fois que tu viens me chercher alors que y'a un moment, tu avais dit avoir décidé de m'ignorer. C'est l'une des rares bonnes idées que tu as eues sur ce forum et je t'invite donc à t'y tenir ;). Cela te fera du bien (le forum aussi, qui n'aime apparemment pas les polémiques, ce que je tendrais à regretter mais bon, faut reconnaître qu'avec toi, toute discussion est d'autant mois possible que tu es en train de virer franchement à l'aigre, ce qui me semble relativement nouveau...).  

Alors si mon jugement est "faux et absurde", le tien est comme d'habitude : complètement biaisé par cet optimisme béat qui, aujourd'hui comme hier, te pousse à t'extasier sur l'ordinaire dès que ça concerne à peu près n'importe quel joueur de notre club (en fait, tu devrais regarder des matches de foot, pas que ceux du TFC...). Au demeurant, aucun jugement de valeur sur un joueur n'est "faux" : il est subjectif, il dépend des attentes de chacun, il est inévitablement biaisé, il est plus ou moins partagé ou argumenté mais il n'est ni faux, ni absurde. Et ce par définition puisque le faux et l'absurde se réfèrent à la notion d'exactitude...

Pour ta gouverne, donc, tout arrêt de gardien est décisif. Ça peut même venir du fait que le gardien est parfois qualifié de "dernier rempart" à savoir que s'il n'arrête pas le ballon, en effet, y'a but derrière :grin:. Alors ayant vu les trois matches que tu dis, aucun des arrêts que Dupé réalise ne me semble hors de portée d'un goal moyen (je l'ai bien qualifié de "moyen", j'ai jamais dit que c'était une truffe). Comme les commentateurs de Bein, je vois que tu t'extasies sur son arrêt à Amiens; le ballon est certes détourné mais il arrive à deux à l'heure. C'est bien, il fait preuve de détente et de réactivité mais enfin, s'il l'encaisse, on va quand même un peu lui reprocher de traîner une charrette. À Clermont, il est très concentré et fait en effet un bel arrêt en revenant sur sa ligne. Mais on peut pas compter que les beaux arrêts ou les belles initiatives (sa passe pour Adli, samedi, est géniale)... Y'a aussi des choses nettement moins bonnes et ça compte dans le bilan d'ensemble. Voilà pourquoi ce qu'il me montre, jusqu'à maintenant, relève d'un goal moyen (d'autant que la qualité des attaquants est la grande faiblesse de la L2...). Je lui ai vu faire peu de choses qu'un gardien pro lambda n'aurait pas réussies. 

Perso, je n'ai pas un jugement négatif. J'ai un jugement modéré... En fait, sur ce forum parfois, si tu commences à rechigner à trouver un joueur génial ou extraordinaire, c'est que tu le prends pour une truffe :grin:.

Et ce que tu en dis confirme mon jugement : il est toujours au diapason de l'équipe. Sûr, concentré, quand sa défense assure. En perdition quand l'équipe est perdue. Mais je suis d'accord avec la phrase en gras, c'est d'ailleurs ce que j'ai écrit (certains sur-réagissant à des posts qu'ils ne lient manifestement pas...). 

Bonjour.

Je passe ton habituel paragraphe d'insultes pour essayer d'être factuel.

Non , tout les arrêts ne sont pas "décisif", ils le sont si ils contribuent à empêcher une égalisation ou une prise d'avantage de l'adversaire. Donc dans des matchs aux scores sérrés , le gardien a une part de responsabilité plus importantes que les matchs aux scores fleuve pour une des deux équipes.

Ensuite, pour faire un bilan global honnête, il faudrait que tu es vu l'ensemble des matchs en question , ce qui n'est pas le cas , tu le reconnais toi même. Tu peux donc t'exprimer avec pertinence sur les matchs que tu as vu, mais tu dois faire preuve d'honnêteté intellectuelle sur ceux que tu n'as pas vu. Quelqu'un qui a vu tout les matchs aura de fait un regard plus juste que le tien . Comme moi, d'autres forumeurs , le coach de l'équipe, les observateurs professionnels , bref tout ceux qui vont contre ton analyse, qui se base sur un point de vue incomplet, partial , et donc injuste et faux.  Arrête d'asséner des vérités sans avoir tout les éléments, ça t'empêchera de dire des choses fausses , et d'être repris sur des faits. 

Personne ne dit qu'il est fabuleux, extraordinaire etc

..juste qu'il fait bien son boulot et est décisif depuis le début de saison sur la majorité des matchs. Dire l'inverse est faux , c'est tout.

Tu mélange en fait performance et niveau intrinsèque. Je n'ai vu personne dire sur le forum que le niveau intrinsèque de Dupé, c'est la ligue 1 , l'équipe de France etc. Juste que c'est un bon gardien pour le championnat que l'on joue actuellement , qui sur les dernières semaines c'est montré bon et décisif. Après si on parle de ses qualités dans l'absolu , je pense que c'est un bon gardien de Ligue 2 , et qui sera limité pour plus haut. Ce qui n'empêche pas qu'il fasse globalement un très bon début de championnat de Ligue 2 avec nous , a son niveau. Il n'y a que toi qui défend le contraire, et ce n'est pas pour rien, ce que tu dis est faux , et assez absurde.

Edited by Asha31
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