FranckProvostIV Posté(e) 22 mars 2015 Partager Posté(e) 22 mars 2015 Tu ne vois pas une différence entre le fait d'évoluer sur un côté dans un 4-5-1 ou dans un 4-4-2 ( donc avec deux milieux de terrains axiaux à vocation défensive minimum) et le rôle imaginaire d'ailier que tu as "inventé" dans le 4-4-2 en losange d'Arribagé? Bloquer un couloir est quand même moins compliqué que le rôle défensif dévolu au milieu relayeur (que tu le veuilles ou non c'est le choix d'Arribagé) tant la zone de jeu est plus restreinte et requiert moins de sens tactique. Enfin bref tu as bien trouvé les matchs de Martin sur les côtés satisfaisants ou qu'il n'était pas un joueur d'appel ( c'est un peu vite oublié sa première saison), tu vas sûrement élaborer une nouvelle stratégie fumeuse pour faire perdre du temps inutilement aux autres forumeurs. Quant à Pesic, ses déplacements et sa présence physique ont été satisfaisants hier. A part le duel face à Carasso où il tergiverse, il s'est vraiment comporté comme un véritable attaquant contrairement à ce que tu affirmes régulièrement. Lien vers le commentaire
LutherBlissett Posté(e) 22 mars 2015 Partager Posté(e) 22 mars 2015 Allez Gollum ! Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 22 mars 2015 Partager Posté(e) 22 mars 2015 Allez Gollum ! T'inquiète, je gère . Lien vers le commentaire
hmg Posté(e) 22 mars 2015 Partager Posté(e) 22 mars 2015 Braithwaite a été nul à chier à Evian avec son face à face avec le but vide raté à 1-0... Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 22 mars 2015 Partager Posté(e) 22 mars 2015 Tu ne vois pas une différence entre le fait d'évoluer sur un côté dans un 4-5-1 ou dans un 4-4-2 ( donc avec deux milieux de terrains axiaux à vocation défensive minimum) et le rôle imaginaire d'ailier que tu as "inventé" dans le 4-4-2 en losange d'Arribagé? Bloquer un couloir est quand même moins compliqué que le rôle défensif dévolu au milieu relayeur (que tu le veuilles ou non c'est le choix d'Arribagé) tant la zone de jeu est plus restreinte et requiert moins de sens tactique. Enfin bref tu as bien trouvé les matchs de Martin sur les côtés satisfaisants ou qu'il n'était pas un joueur d'appel ( c'est un peu vite oublié sa première saison), tu vas sûrement élaborer une nouvelle stratégie fumeuse pour faire perdre du temps inutilement aux autres forumeurs. Quant à Pesic, ses déplacements et sa présence physique ont été satisfaisants hier. A part le duel face à Carasso où il tergiverse, il s'est vraiment comporté comme un véritable attaquant contrairement à ce que tu affirmes régulièrement. Pour ce qui est "des autres forumers" je suppute (1) que ceux que Gollum emmerde ne le lisent pas et (2) que ceux qui le lisent y trouvent quelque satisfaction. Parce que si ni (1) ni (2) il faut envisager d'aller consulter un spécialiste. Or tout le monde est sain d'esprit, ici, que je sache . Pour ce qui est de Pesic et son duel avec Carasso, je m'autorise à pouffer. En fait, Pesic est l'un des meilleurs attaquants de L1 "à part que", "sauf que", "s'il n'avait pas ci" et "s'il avait réussi ça". On n'a pas de cul d'être 18ème, quand même... Ce que tu dis de Braithwaite est plus intéressant. D'abord, Braithwaite a des qualités offensives indéniables (le punch en fait partie et c'est notre joueur le plus percutant) mais ce n'est pas une pointe (un avant centre, si tu préfères). Et un attaquant qui n'est ni un avant centre, ni un ailier, je trouve ça un peu bizarre (je suis sans doute vieux jeu). Ce que je sais, c'est que pour décider de manière péremptoire que Braithwaite est plus un attaquant qu'un milieu, il faudrait que ses qualités de joueur décisif, devant, surpassent de manière évidente ce qu'il a montré dans son activité de milieu excentré. Quand on est de bonne foi (et qu'on regarde les matches du TFC), ce n'est pas le cas (je parle bien de cette saison...). Tu me dis qu'il aurait plus de mal en 442 qu'en 451, c'est possible (je note au moins que tu lui reconnais des performances convenables dans son rôle de milieu excentré...). Tu me permettras d'être dubitatif (je serai péremptoire plus tard). Par exemple parce que ce que j'ai vu hier du milieu toulousain après le but de WBY (quand les Bordelais se sont réveillés) me laisse quelques doutes. Et oui, je sais, c'est déconcertant mais au foot, il y a ce qu'on appelle un adversaire... Et souvent, ce cuistre te transforme un joli losange en une vilaine horizontale toute pourrie . La vraie question, c'est de savoir si le TFC peut aligner 4 milieux de terrain compétitifs sans Braithwaite. Oui ? Alors Braithwaite peut aller fureter devant, c'est encore lui que je préfère pour épauler WBY. Non ? Alors il faudra qu'Arribagé en prenne bonne note. Les vraies questions sont là et le positionnement de Braithwaite en découle. Parce qu'avant de se branler la nounouille sur un schéma, faut songer à titulariser nos meilleurs joueurs... Braithwaite a été nul à chier à Evian avec son face à face avec le but vide raté à 1-0... Ah si c'est ça que tu appelles "nul", OK. Je crains que ça n'aille plutôt dans le sens de mon argument. Mais dans l'activité, autant que je me rappelle, il avait été plutôt au dessus de l'équipe (laquelle avait été cataclysmique, OK mais enfin, c'est bien les joueurs du TFC par rapport à l'équipe du TFC qu'on évalue ici, n'est-ce pas ? ). Lien vers le commentaire
Labinocle81 Posté(e) 22 mars 2015 Partager Posté(e) 22 mars 2015 Non mais sérieux tu adapte la réalité a tes idées. Braithwaite qui n'est pas un joueur d'appel ?? Comme le dit le coiffeur c'est être très selectif Pesic qui ne pèse pas physiquement, on doit pas parler du même ... Après pour l'histoire Braithwaite, tu parlais de la faire devenir milieu relayeur et c'est a ça que j'ai reagi. Il a des qualités pour évoluer sur un côté sans problème dans un milieu a 5 du 4-5-1 (ou 4-3-3), c'est a dire avec des tâches défensives plus restreinte mais certainement pas pour bloquer un couloir comme dans le 3-5-2 de début de saison. Je ne rebondis pas sur le quand Braithwaite est nul c'est a cause de l'équipe et quand il est bon c'est grâce à lui, assez limité comme argument ! Tu as des idées mais le problème c'est que tu adapte la réalité pour coller a tes idées ! Lien vers le commentaire
KousKous Posté(e) 22 mars 2015 Partager Posté(e) 22 mars 2015 Braithwaite est un vrai attaquant quand on le met à ce poste grâce à ses appels et don jeu dans les petits périmètres qui est souvent bon. Cependant, il a également des qualités de percussion, de vitesse et une grosse combativité il peut donc jouer ailier on semble tous d'accord là dessus. Je le verrais bien en 10 également à l'image d'un coutinho je pense qu'il pourrait être pas mal à ce poste là aussi en dynamiteur. En revanche je pense pas qu'il puisse jouer en milieu excentré dans ce 4-4-2 losange car comme ça a été dit, il a pas les qualités nécessaires défensivement (défendre sur un côté et au milieu c'est différent) et le mettre si bas sur le terrain serait pour moi du gâchis. Pour résumer pour moi il peut jouer dur tout le front de l'attaque et juste derrière l'attaque. Lien vers le commentaire
mario Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 Pesic est un joueur genereux mais pas assez killer, son tir de mouche fasse a Carasso en est un exemple. Il est trop gentil a mon avis. Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 Son tir est raté parce qu'il a le ballon derrière lui à cause de sa mauvaise conduite de balle, pas parce qu'il a pas envie de frapper fort Lien vers le commentaire
flibustier Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 Braithwaite est un vrai attaquant quand on le met à ce poste grâce à ses appels et don jeu dans les petits périmètres qui est souvent bon. Cependant, il a également des qualités de percussion, de vitesse et une grosse combativité il peut donc jouer ailier on semble tous d'accord là dessus. Je le verrais bien en 10 également à l'image d'un coutinho "couteau suisse" je pense qu'il pourrait être pas mal à ce poste là aussi en dynamiteur. Lien vers le commentaire
tatlecroate Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 Gollum c'est pas pasque t'ecris la meme chose tous les 2 posts de ce forum que ce que tu affirmes va devenir exact... Pesic et Braithwaite sont des attaquants et meme ne sont QUE des attaquants, point barre. Pesic a la Laslandes, pivot, remiseur, intelligence de jeu et Braithwaite en percussion/energie, appels, un contre un et pression sur les defenseurs quant il n'a pas le ballon. Braithwaite peut jouer sur le cote mais en tant qu'ailier pas en tant que milieu exentre "constructeur". Apres que ces 2 joueurs n'ai pas le niveau pour etre titulaires a ce genre de postes, c'est une autre histoire, quand bien meme c'est leur poste... Et enfin, aucun des deux n'a les competences pour etre milieu off (numero 10), seul Trejo dans notre effectif a la vision, le sens de la passe et la technique pour ca (meme si souvent la pratique est plus compliquee pour lui que la theorie certes, encore que des qu'on le met a son vrai poste, comme par hasard il est meilleur...). Lien vers le commentaire
Viz Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 http://www.sofoot.com/l-equipe-type-du-week-end-du-22-mars-198050.html Regardez qui est sur le banc Lien vers le commentaire
dondiego Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 http://www.sofoot.com/l-equipe-type-du-week-end-du-22-mars-198050.html Regardez qui est sur le banc Regardez pourquoi. Lien vers le commentaire
JR31 Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 http://www.sofoot.com/l-equipe-type-du-week-end-du-22-mars-198050.html Regardez qui est sur le banc punaise , il joue encore..... disons qu'il ne prend pas de carton rouge, c'est différent Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 Non mais sérieux tu adapte la réalité a tes idées. Braithwaite qui n'est pas un joueur d'appel ?? Comme le dit le coiffeur c'est être très selectif Pesic qui ne pèse pas physiquement, on doit pas parler du même ... Après pour l'histoire Braithwaite, tu parlais de la faire devenir milieu relayeur et c'est a ça que j'ai reagi. Il a des qualités pour évoluer sur un côté sans problème dans un milieu a 5 du 4-5-1 (ou 4-3-3), c'est a dire avec des tâches défensives plus restreinte mais certainement pas pour bloquer un couloir comme dans le 3-5-2 de début de saison. Je ne rebondis pas sur le quand Braithwaite est nul c'est a cause de l'équipe et quand il est bon c'est grâce à lui, assez limité comme argument ! Tu as des idées mais le problème c'est que tu adapte la réalité pour coller a tes idées ! Je peux te retourner cet argument. Je pense même que tu te bases sur des stéréotypes plutôt que sur le contenu de nos matches. Problème que je devine fréquent... Non, Braithwaite ne fait pas des "appels". Tu n'as qu'à regarder WBY en faire et tu verras la différence. En début de saison, Braithwaite courait vers le but adverse (ça, il sait faire) dans l'espoir de récupérer un ballon approximatif. Mais ça, ce n'est pas un appel. Raison pour laquelle il s'est, ces derniers temps, échiné à venir récupérer le ballon très en retrait de la surface adverse pour le remonter en dribbles ou en une-deux (c'est peut-être ça que tu nommes "appels" auquel cas tout joueur de foot fait un "appel" à chaque fois qu'il reçoit un ballon...). Parfois, il frappe de loin, aussi, et ça nous a rapporté un point récemment. Pour ce qui concerne son influence sur l'équipe, tu dis que mes arguments sont limités -certes- mais tu te gardes bien d'avancer les tiens. Encore un problème fréquent... Ensuite, là où je me marre, c'est que certains ici me reprochent d'être "péremptoire" (et il m'arrive de l'être). Mais toi, ça te gêne absolument pas de m'expliquer que Braithwaite ne peut "certainement" pas bloquer un couloir ou ceci ou cela alors qu'il l'a fait convenablement en 451 et que tu ne l'as jamais vu évoluer dans un autre registre. D'autre part mais ça, c'est plus fondamental, je continue de considérer que toi et d'autres vous branlez la nouille sur ces histoires de système. Non seulement vous exagérez la spécialisation des joueurs mais vous faites comme s'il n'y avait pas d'adversaire . Or, en foot, ce n'est pas le schéma qui compte. C'est le mouvement . Enfin, sur Pesic, là, franchement... . Désolé mais pour oser me soutenir qu'un garçon qui se fait secouer par toutes les DC de L1 "pèse physiquement", il faut juste ne pas l'avoir vu jouer... Regarde nos matches au lieu de te référer à la taille et au poids de Pesic sur sa fiche. Et fais pareil avec notre milieu de terrain: ce qu'il réalise sur un terrain est plus probant que la manière dont il est disposé sur une feuille... Braithwaite est un vrai attaquant quand on le met à ce poste grâce à ses appels et don jeu dans les petits périmètres qui est souvent bon. Cependant, il a également des qualités de percussion, de vitesse et une grosse combativité il peut donc jouer ailier on semble tous d'accord là dessus. Je le verrais bien en 10 également à l'image d'un coutinho je pense qu'il pourrait être pas mal à ce poste là aussi en dynamiteur. En revanche je pense pas qu'il puisse jouer en milieu excentré dans ce 4-4-2 losange car comme ça a été dit, il a pas les qualités nécessaires défensivement (défendre sur un côté et au milieu c'est différent) et le mettre si bas sur le terrain serait pour moi du gâchis. Pour résumer pour moi il peut jouer dur tout le front de l'attaque et juste derrière l'attaque. Il ne m'avait pas semblé que c'était son point fort... Son tir est raté parce qu'il a le ballon derrière lui à cause de sa mauvaise conduite de balle, pas parce qu'il a pas envie de frapper fort Mauvais contrôle, oui. Gollum c'est pas pasque t'ecris la meme chose tous les 2 posts de ce forum que ce que tu affirmes va devenir exact... Pesic et Braithwaite sont des attaquants et meme ne sont QUE des attaquants, point barre. Pesic a la Laslandes, pivot, remiseur, intelligence de jeu et Braithwaite en percussion/energie, appels, un contre un et pression sur les defenseurs quant il n'a pas le ballon. Braithwaite peut jouer sur le cote mais en tant qu'ailier pas en tant que milieu exentre "constructeur". Apres que ces 2 joueurs n'ai pas le niveau pour etre titulaires a ce genre de postes, c'est une autre histoire, quand bien meme c'est leur poste... Et enfin, aucun des deux n'a les competences pour etre milieu off (numero 10), seul Trejo dans notre effectif a la vision, le sens de la passe et la technique pour ca (meme si souvent la pratique est plus compliquee pour lui que la theorie certes, encore que des qu'on le met a son vrai poste, comme par hasard il est meilleur...). Tatlecroate, je répète la même chose tous les deux posts -c'est pas faux...- parce qu'à chaque fois, je réponds à un contradicteur différent: GG, Zerocool, Labinocle, FP. Et maintenant, Tatlecroate . Disons que ce que je trouve intéressant, sur un forum, c'est la discussion contradictoire et donc, je réponds à mes contradicteurs. On passe tous notre temps à répéter inlassablement la même chose ? Oui. Faut croire que ça nous amuse. Donc, puisqu'après ton affirmation initiale, tu argumentes, je te réponds. Quant à Braithwaite, si tu me dis qu'il peut jouer deuxième attaquant, je dis "OK, ça se tient". Quand tu me dis que ce n'est qu'un attaquant, je te rétorque que tu ne l'as pas vu jouer ces derniers temps. Je vais pas chercher loin: un mec qu'on met milieu et qui fait des matches convenables au milieu, je conclus qu'il peut jouer milieu... D'ailleurs, je liste les qualités que tu lui prêtes: "percussion/energie, appels, un contre un et pression sur les defenseurs". Aux appels près, je suis d'accord (et encore, faut s'entendre sur ce que ça veut dire). Mais il suffira que tu te relises pour constater que les qualités en question ne sont pas spécifiques à un attaquant. Tiens, par exemple, j'ai déjà vu Doumbia correspondre à ce que tu dis. Regattin aussi. Et Akpa, j'en parle pas... Ensuite, là où tu me troues un peu le cul, c'est sur Pesic et surtout Trejo. J'ai donc bien lu que Trejo a... le sens de la passe. Il a passé son temps, cette saison, à rater l'intégralité de ses transmissions de balle mais il a... le sens de la passe . Mais là encore, tu l'as vu jouer, cette saison ??? Le double point fort de Trejo, c'est le pressing et le dribble. T'as juste oublié qu'il est avec nous depuis deux saisons, maintenant et tu tires, j'imagine, des conclusions péremptoires de son match contre Bordeaux... D'ailleurs, si casa l'a mis sur un côté (et c'est pas satisfaisant, je suis d'accord), c'est parce que précisément, en n°10, il n'a jamais concrétisé les espoirs qu'on avait mis en lui. Pesic, pivot, remiseur, toussa. C'est un peu théorique, une fois de plus. Disons que ça peut s'admettre... à condition que Pesic n'ait pas un DC sur le dos auquel cas, il perd immanquablement son duel. Donc, "pivot-remiseur" certainement mais sauf à affronter une DC particulièrement étourdie (et c'est pas souvent quand même), c'est au milieu, là où tu as généralement un peu plus de temps, qu'il parvient à prendre les ballons de la tête. Dernière chose: je reste convaincu que Pesic est un bien meilleur passeur que Trejo... Donc qu'il a une meilleure vision du jeu. C'est spéculatif, je te l'accorde. En fait, désolé de le dire comme ça mais "vous" vous fiez à des stéréotypes. Le foot, c'est sur le terrain que ça se passe, pas dans les albums panini. Et conclure d'UN match à peu près réussi contre Bordeaux que le grand truc, c'est "de faire jouer les mecs à leur poste" (genre Casa était la dernière des buses...), ça ne me paraît pas très sérieux... Mais c'est un autre sujet. Lien vers le commentaire
flibustier Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 http://www.madeinfoot.com/infos/article-l1-l-equipe-type-de-la-30eme-journee-110769.html Deux défenseurs du tef dans l'équipe type Lien vers le commentaire
mario Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 Son tir est raté parce qu'il a le ballon derrière lui à cause de sa mauvaise conduite de balle, pas parce qu'il a pas envie de frapper fort Tu vises la première place du boulet d or 2015? Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 Tu vises la première place du boulet d or 2015? Tu souhaites évaluer des adversaires Mario? Lien vers le commentaire
mario Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 Tu souhaites évaluer des adversaires Mario? Non mais c est pire qu un morbac le gars, il suit mes posts a la culotte faut que je lui precise que j aime pas les hommes Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 En général je réagis aux messages qui me semblent intéressants ou ceux que je trouve absurdes. Je te laisse la liberté de choisir ton camp Lien vers le commentaire
mario Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 En général je réagis aux messages qui me semblent intéressants ou ceux que je trouve absurdes. Je te laisse la liberté de choisir ton camp Tu occupes ton temps comme tu le veux, mais qu est ce que tu dois te faire chier pour emmerder le monde comme ca... PS : il est possible de ne plus voir les messages de certains forumers? y'a de la graine de champion là.... Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 GG, sale morbac! Edit: hdp de toute beauté Lien vers le commentaire
mario Posté(e) 23 mars 2015 Partager Posté(e) 23 mars 2015 Pesic est un joueur genereux mais pas assez killer, son tir de mouche fasse a Carasso en est un exemple. Il est trop gentil a mon avis. Son tir est raté parce qu'il a le ballon derrière lui à cause de sa mauvaise conduite de balle, pas parce qu'il a pas envie de frapper fort Mauvais contrôle, oui. Voila, GG à toi de voir les posts absurdes, voir le forumer absurde...car finalement on a tout les 3 soulignés la meme chose. Si c'est un jeu du bistrot de faire chier le monde, change de mouche car là tu commences à me gonfler. Lien vers le commentaire
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