Staff Philippe Montanier

[LutherBlissett]

Il y a 3 heures, CanisLupus a dit :

Une question aux spécialistes de la tactique : Comment défendons nous sur les ailes en 343 ? Est-ce nos deux ailiers qui doivent faire piston ? et qui serait le 4ème milieu (Spiering, Brecht, VdBoomen et ?)

J'ai du mal à saisir. Je me dis que si on a Adli sur l'aile droite, Antiste sur l'aile gauche, qui défendra ? A moins que Adli ne fasse le 4ème milieu (of) et Sanna à droite, Sylla à gauche. Merci de m'éclairer. Je n'ai pas vu les matchs de prépa.

Je sais pas si j'ai bien compris votre message, mais dans le 343 il n'y a pas 4 milieux mais seulement 2, les deux autres sur les côtés sont les pistons comme l'a dit @LaBimBim.

Donc il va y avoir un embouteillage au milieu avec ce système, et Spieriengs, VDB et Brecht ne pourront pas tous jouer en même temps, à moins de placer Brecht en piston comme on l'a vu une ou deux fois la saison passée, ou à droite dans les 3 de devant quand Adli sera parti.

C'est vrai que je me suis déjà posé la question, si on garde ce système ça va être dur de trouver une place à Brecht (ça serait le comble vu son transfert  ) tant Spieriengs est le seul 6 à peu près spécialiste et tant VDB est très important pour l'orientation du jeu et les CPA.

Après y'aura sans doute des aménagements.

Modifié 21 juillet 2021 par LutherBlissett

[jerome69]

il y a 3 minutes, LutherBlissett a dit :

Je sais pas si j'ai bien compris votre message, mais le dans le 343 il n'y a pas 4 milieux mais seulement 2, les deux autres sur les côtés sont les pistons comme l'a dit @LaBimBim.

Donc il va y a avoir un embouteillage au milieu avec ce système, et Spieriengs, VDB et Brecht ne pourront pas tous jouer en même temps, à moins de placer Brecht en piston comme on l'a vu une ou deux fois la saison passé, ou à droite dans les 3 de devant quand Adli sera parti.

C'est vrai que je me suis déjà posé la question, si on garde ce système ça va être dur de trouver une place à Brecht (ça serait le comble vu son transfert  ) tant Spieriengs est le seul 6 à peu près spécialiste et tant VDB est très important pour l'orientation du jeu et les CPA.

Après y'aura sans doute des aménagements.

effectivement a part mettre Bretch sur un coté du 3 d'attaque je vois pas trop

[CanisLupus]

il y a 3 minutes, LutherBlissett a dit :

Je sais pas si j'ai bien compris votre message, mais le dans le 343 il n'y a pas 4 milieux mais seulement 2, les deux autres sur les côtés sont les pistons comme l'a dit @LaBimBim.

Donc il va y a avoir un embouteillage au milieu avec ce système, et Spieriengs, VDB et Brecht ne pourront pas tous jouer en même temps, à moins de placer Brecht en piston comme on l'a vu une ou deux fois la saison passé, ou à droite dans les 3 de devant quand Adli sera parti.

C'est vrai que je me suis déjà posé la question, si on garde ce système ça va être dur de trouver une place à Brecht (ça serait le comble vu son transfert  ) tant Spieriengs est le seul 6 à peu près spécialiste et tant VDB est très important pour l'orientation du jeu et les CPA.

Après y'aura sans doute des aménagements.

Oui tu as bien compris mon message. Au milieu il me semble évident qu'il faille à la fois Spierings, VDB et Brecht, donc si 343, Brecht piston droit, et Sylla piston gauche. Adli, Heayley et Antiste devant. Ça ne me rassure pas côté gauche (Sylla, Antiste). A droite  Brecht a du mal à tenir 90mn, il serait remplacer par Sanna en fin de match.

On verra si ça fonctionne, je le souhaite, j'aime bien l'idée d'une équipe offensive, avec trois défenseurs, mais notre meilleur milieu de terrain serait Spierings, VDB, Brecht et Adli (tant qu'il est encore chez nous), doncs pas avec deux pistons, plutôt en 442 losange. 

Merci de ta réponse et merci à Labinocle qui m'a aussi apporté son point de vue.

 

 

[Kiwi]

Je pense qu'avec l'arrivée d'Onaiwu et le futur départ d'Adli on va repasser en 3-5-2, et pour le prochain match je pencherai même pour un 4-3-3 avec la blessure de Diakité.

[ClarkGaybeul]

il y a 7 minutes, CanisLupus a dit :

Oui tu as bien compris mon message. Au milieu il me semble évident qu'il faille à la fois Spierings, VDB et Brecht, donc si 343, Brecht piston droit, et Sylla piston gauche. Adli, Heayley et Antiste devant. Ça ne me rassure pas côté gauche (Sylla, Antiste). A droite  Brecht a du mal à tenir 90mn, il serait remplacer par Sanna en fin de match.

On verra si ça fonctionne, je le souhaite, j'aime bien l'idée d'une équipe offensive, avec trois défenseurs, mais notre meilleur milieu de terrain serait Spierings, VDB, Brecht et Adli (tant qu'il est encore chez nous), doncs pas avec deux pistons, plutôt en 442 losange. 

Merci de ta réponse et merci à Labinocle qui m'a aussi apporté son point de vue.

 

 

Le 352 pourrait fonctionner, avec le triangle Brecht - Spierings - VDB et Sylla / Mikkel en pistons.

En 343 il faut 2 milieux axiaux solides défensivement, si le choix est fait de jouer à 4 à plat. Or, nous n'avons pas ces profils de joueurs.

 

[Asha31]

il y a une heure, Labinocle81 a dit :

Je te fais des propositions pour éviter de débattre inlassablement sur un sujet qui je sais te fais mal. C'est pour ton bien 😉 Mais a ce que je vois, sortir de Rouault et Garande quand on parle avec moi est compliqué pour certain. Pourtant je me régale avec d'autres. Alors oui oublions.

Pauvre garçon...

[jerome69]

il y a 19 minutes, CanisLupus a dit :

Oui tu as bien compris mon message. Au milieu il me semble évident qu'il faille à la fois Spierings, VDB et Brecht, donc si 343, Brecht piston droit, et Sylla piston gauche. Adli, Heayley et Antiste devant. Ça ne me rassure pas côté gauche (Sylla, Antiste). A droite  Brecht a du mal à tenir 90mn, il serait remplacer par Sanna en fin de match.

On verra si ça fonctionne, je le souhaite, j'aime bien l'idée d'une équipe offensive, avec trois défenseurs, mais notre meilleur milieu de terrain serait Spierings, VDB, Brecht et Adli (tant qu'il est encore chez nous), doncs pas avec deux pistons, plutôt en 442 losange. 

Merci de ta réponse et merci à Labinocle qui m'a aussi apporté son point de vue.

 

 

c est pour ça que j ai du mal a le voir dans le rôle de piston défensif, il sera cuit au bout e 45 min, mais un cran plus haut me semble plus judicieux

[Labinocle81]

Effectivement tactiquement on va avoir le droit a un beau casse tête ce weekend

- Le placement de Brecht

En 3-4-3, soit milieu centre mais cela veut dire Spierings ou VdB sur le banc, soit piston droit mais cela veut dire un jeu plus défensif qui ne correspond pas a ses qualités, une sorte de Sanna bis, ou alors plus haut avec le rôle qu'occupe Adli en mode mi-ailier, mi-milieu central, mi neuf et demi.

En 3-5-2, il a sa place en milieu relayeur ce qui permet à VdB de jouer plus haut.

- La défense à 3 ou 4

Suivant les états de forme dur de se prononcer, avec une défense a 3 qui semble plaire à Montanier mais a t'il 3 DC de bon niveau et apte ? Mais la défense a 4 signifie aussi soit la titularisation de Desler (assez précoce) soit celle de Sanna (que je préfère piston)

il y a 19 minutes, ClarkGaybeul a dit :

En 343 il faut 2 milieux axiaux solides défensivement, si le choix est fait de jouer à 4 à plat. Or, nous n'avons pas ces profils de joueurs.

Contre Rodez la paire Spierings VdB m'a semblé solide, mais surtout elle est en trompe l'oeil car je mettrais Adli plus comme un milieu supplémentaire que comme un ailier. Ce qui donne assez souvent plus un 3-5-1-1 avec un Antiste qui donne de la profondeur et des appels sur le coté et un Healey qui tient le haut de notre attaque avec des appel plus axiaux.

Modifié 21 juillet 2021 par Labinocle81

[LutherBlissett]

Ça me semble être sa meilleure place dans ce système, on l'a vu la saison dernière très à l'aise à droite dans les 30 derniers mètres avec de très belles combinaisons, beaucoup de passes décisives, des dribbles ravageurs dans la surface et des penalty obtenus (il me semble 😅 )

Modifié 21 juillet 2021 par LutherBlissett

[pascalbergerac]

Il y a 2 heures, Labinocle81 a dit :

J'ai expliqué que je faisais le même exercice que j'ai pu faire avec Garande la saison dernière. Mais retenir le nom Garande est plus facile que de lire le reste du contenu.
Et plutôt que d'être dans la défensive tu aurais pu aussi nous dire ce que tu avais apprécié ou non. Dire du bien de Montanier ne veut pas dire que l'on compare à l'ancien coach, ce que je vois me plait, je l'exprime et fait l'effort de le détailler.

Tu es de mauvaise foi flagrante, tout le monde a compris que tu veux pas lâcher ton bout de gras concernant Garande, enfin bon c'est pas grave on espère tous que l'année sera bonne et que Montanier fera du bon boulot.

[Dide31]

Souhaitons la réussite et la montée à Montanier (il faut arrêter avec Garande, il fait partit du passé)

[Labinocle81]

il y a 16 minutes, pascalbergerac a dit :

 

Perds ton temps pour parler tactique plutôt que de relancer de faux débat inintéressant.

il y a 7 minutes, Dide31 a dit :

Souhaitons la réussite et la montée à Montanier (il faut arrêter avec Garande, il fait partit du passé)

On est d'accord 😉

Modifié 21 juillet 2021 par Labinocle81

[Kiwi]

Il y a 2 heures, Labinocle81 a dit :

Effectivement tactiquement on va avoir le droit a un beau casse tête ce weekend

- Le placement de Brecht

En 3-4-3, soit milieu centre mais cela veut dire Spierings ou VdB sur le banc, soit piston droit mais cela veut dire un jeu plus défensif qui ne correspond pas a ses qualités, une sorte de Sanna bis, ou alors plus haut avec le rôle qu'occupe Adli en mode mi-ailier, mi-milieu central, mi neuf et demi.

En 3-5-2, il a sa place en milieu relayeur ce qui permet à VdB de jouer plus haut.

- La défense à 3 ou 4

Suivant les états de forme dur de se prononcer, avec une défense a 3 qui semble plaire à Montanier mais a t'il 3 DC de bon niveau et apte ? Mais la défense a 4 signifie aussi soit la titularisation de Desler (assez précoce) soit celle de Sanna (que je préfère piston)

Contre Rodez la paire Spierings VdB m'a semblé solide, mais surtout elle est en trompe l'oeil car je mettrais Adli plus comme un milieu supplémentaire que comme un ailier. Ce qui donne assez souvent plus un 3-5-1-1 avec un Antiste qui donne de la profondeur et des appels sur le coté et un Healey qui tient le haut de notre attaque avec des appel plus axiaux.

Je pense que la question c'est plutôt : en a-t-il seulement deux? Samedi il aura à sa disposition Rouault, Diarra, Sidibé, Keben et peut-être Gabrielsen, partir sur une défense à trois avec ces joueurs là c'est du suicide.

[chronos]

Il y a 1 heure, Dide31 a dit :

(il faut arrêter avec Garande, il fait partit du passé)

On disait ça de Debève il n'y a pas si longtemps alors qu'en fait c'était le futur

 

[Romain31]

Il y a 3 heures, Labinocle81 a dit :

Effectivement tactiquement on va avoir le droit a un beau casse tête ce weekend

- Le placement de Brecht

En 3-4-3, soit milieu centre mais cela veut dire Spierings ou VdB sur le banc, soit piston droit mais cela veut dire un jeu plus défensif qui ne correspond pas a ses qualités, une sorte de Sanna bis, ou alors plus haut avec le rôle qu'occupe Adli en mode mi-ailier, mi-milieu central, mi neuf et demi.

En 3-5-2, il a sa place en milieu relayeur ce qui permet à VdB de jouer plus haut.

- La défense à 3 ou 4

Suivant les états de forme dur de se prononcer, avec une défense a 3 qui semble plaire à Montanier mais a t'il 3 DC de bon niveau et apte ? Mais la défense a 4 signifie aussi soit la titularisation de Desler (assez précoce) soit celle de Sanna (que je préfère piston)

Contre Rodez la paire Spierings VdB m'a semblé solide, mais surtout elle est en trompe l'oeil car je mettrais Adli plus comme un milieu supplémentaire que comme un ailier. Ce qui donne assez souvent plus un 3-5-1-1 avec un Antiste qui donne de la profondeur et des appels sur le coté et un Healey qui tient le haut de notre attaque avec des appel plus axiaux.

Et pourquoi ne pas débuter avec brecht en ailier à la place de antiste . En phase défensive on passe au 3/4/3 et en phase offensifs brecht viens se placer au milieu et le problème est régler 👏👏👏👏👏👏

à l’instant, Romain31 a dit :

Et pourquoi ne pas débuter avec brecht en ailier à la place de antiste . En phase défensive on passe au 3/4/3 et en phase offensifs brecht viens se placer au milieu et le problème est régler 👏👏👏👏👏👏

3/4/3 phase défensive 

3/5/2 phase offensive 

[Labinocle81]

il y a 15 minutes, Romain31 a dit :

Et pourquoi ne pas débuter avec brecht en ailier à la place de antiste . En phase défensive on passe au 3/4/3 et en phase offensifs brecht viens se placer au milieu et le problème est régler 👏👏👏👏👏👏

3/4/3 phase défensive 

3/5/2 phase offensive 

Brecht en ailier je le verrais plus si on avait pas Adli car il faut que l'autre ailier soit assez haut et aime repiquer (comme Antiste) pour ne pas que Rhys soit esseulé.

Mais je le préfère clairement en relayeur capable d'être au pressing, revenir défendre et provoquer et dédoubler avec son milieu/piston.

[Romain31]

il y a 9 minutes, Labinocle81 a dit :

Brecht en ailier je le verrais plus si on avait pas Adli car il faut que l'autre ailier soit assez haut et aime repiquer (comme Antiste) pour ne pas que Rhys soit esseulé.

Mais je le préfère clairement en relayeur capable d'être au pressing, revenir défendre et provoquer et dédoubler avec son milieu/piston.

Donc avec le retour de brecht out le 3/4/3 et on revient au 3/5/2 avec les 3 bataves et healey adli devant ???

[Labinocle81]

il y a 47 minutes, Romain31 a dit :

Donc avec le retour de brecht out le 3/4/3 et on revient au 3/5/2 avec les 3 bataves et healey adli devant ???

Seul Montanier peut te répondre, mais perso j'ai du mal a intégrer les 3 bataves dans le 3-4-3. 

[Labinocle81]

il y a 31 minutes, Ibarra a dit :

Facile puisqu'il n'y a que deux Bataves !

Brecht est citoyen du monde 😎

[Nico12]

Elle était express cette conférence de presse non ? C'est fini les 30 minutes de Patoche.

[Romain31]

il y a 4 minutes, Nico12 a dit :

Elle était express cette conférence de presse non ? C'est fini les 30 minutes de Patoche.

Patoche c’était son point fort les conf de presser par contre sur le terrain c’était autre chose montanier lui sa a l’air d’être le contraire 

[Casimir]

Vous pouvez oublier les conférences de presse pour apprendre quelque chose. 

Je me demande qui va nettoyer toute la sciure.  

[jerome69]

Il y a 23 heures, Romain31 a dit :

Patoche c’était son point fort les conf de presser par contre sur le terrain c’était autre chose montanier lui sa a l’air d’être le contraire 

on va attendre de voir sur "le terrain" et  sur plusieurs match pour confirmer, mais la conf de presse ...faut pas la regarder après un bon repas, en 2min on dort 

[Labinocle81]

Je ne trouvais pas Patoche très intéressant (j'ai jamais compris cette hype) tout comme Montanier. Après les conférences de presse c'est pas là ou on attend le plus notre entraineur. Il peut faire toutes les blagues pourries du monde, répondre a coté a chaque question, seul ce qu'il va produire comme jeu et résultat m'intéresse.

[Alexis]

Sidibe derrière Diarra, bangré derrière zobo, choix du coach.